поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Смена ПО телефона является ли ремонтом?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #128973  наверх
Автор: 
Дата:   

Является ли смена ПО ремонтом телефона при проведения проверки качества?

ГОСТ 18322-78 пункт 2.
"ремонт - это комплекс операций по восстановлению исправности или работоспособности изделий и восстановлению ресурсов изделий или их составных частей"
следовательно, смена программного обеспечения является ремонтом, так как выполняется для восстановления работоспособности аппарата.

Если ошибаюсь, поправьте. Всякие там "рекомендации производителя" считаю что не имеют силы в этом вопросе.
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #128974  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Ethereal-

следовательно, смена программного обеспечения является ремонтом, так как выполняется для восстановления работоспособности аппарата.



Цитата:
От пользователя: -Ethereal-

ремонт - это комплекс операций по восстановлению исправности

Тут спор может возникнуть...Что считать исправностью и что считать работоспособностью..И какой термин именно в Вашем случае применить,т.к стоит союз ИЛИ.
А телефон какой ? Стационарный или мобильный...?

В телефоне нет операционной системы. Вместо нее в нем находится прошивка - элементарная программная начинка, осуществляющая управление всеми необходимыми базовыми функциями.

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2010 15:15]
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129078  наверх
Автор: ASDFront
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

А телефон какой ? Стационарный или мобильный...?
В телефоне нет операционной системы. Вместо нее в нем находится прошивка - элементарная программная начинка, осуществляющая управление всеми необходимыми базовыми функциями.


Телефон мобильный, не смартфон. Т.е. обычному пользователю в домашних условиях прошивку (по) не сменить самостоятельно, как это можно сделать в например смартфонах Нокия.

Дело такое, что у телефона постоянно слетает эта прошивка (самопроизвольно выключался и потом не включался, моргая заставкой на дисплее). Несколько раз отдавал по гарантии в сц, ее меняли и телефон снова жил некоторое время...
Был отдан на "проверку качества" продавцу, продавец в свою очередь отправил в СЦ, где тупо перепрошили его, и предлагаю забрать, мол, телефон исправен.

Продавец категорически отказывается признавать, что смена прошивки - ремонт. Однако Акт СЦ называется "о ремонте". Да и как эти действия можно квалифицировать, если телефон не работал, а после них заработал.

Писал претензии и заявления продавцу, не можем общий язык найти. Так же нигде не могу найти информации по поводу четкого определения "ремонта", и "смены п.о.", разве что приведенный выше ГОСТ, и на всяких форумах заявления типа "смена по рекомендуется производителем и не является ремонтом", однако я не нашел ни слова где это закреплено. Имеют ли силу эти "рекомендации производителя"...
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129081  наверх
Автор: winner  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Ethereal-

обычному пользователю в домашних условиях прошивку (по) не сменить самостоятельно

Как это? Проще некуда. Замена прошивки - не что иное (не только обновление ПО телефона), как возврат телефона к заводским установкам (по умолчанию) и коррекция внесенных пользователем изменений.


[Сообщение изменено пользователем 09.05.2010 20:48]
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129082  наверх
Автор: Вредная -
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 09.05.2010 21:09]
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129083  наверх
Автор: ASDFront
Дата:   

не соглашусь,. т.к. версия прошивки в моем случае изменилась, согласно акту из СЦ (наименования)
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129102  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Ethereal-

Является ли смена ПО ремонтом телефона при проведения проверки качества?

Телефон не работал-работал не так
С ним что-то сделали
Он заработал
Вот это что-то и есть ремонт

Цитата:
От пользователя: Бипатрид

В телефоне нет операционной системы.

Симбиан, андроид, виндоус мобайл и так далее - это что? :-D
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129103  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   

http://www.mobimag.ru/Articles/2354/Dva_smysla_odn...

Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Симбиан, андроид, виндоус мобайл и так далее - это что?
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129104  наверх
Автор: sshd 
Дата:   

сдайте вы его уже по гарантии, делов-то, если столько раз сдавали с актами о ремонте - это уже существенный недостаток по всем показателям.
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129107  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

сдайте вы его уже по гарантии,


Не в этом недопонимание, а в том , что действительно ли такое устройство, которое автор темы называет "телефон",в сущности таковым и является.
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129108  наверх
Автор: ChBRR 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Телефон не работал-работал не так
С ним что-то сделали
Он заработал
Вот это что-то и есть ремонт

включили = отремонтировали?
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129109  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Не в этом недопонимание, а в том , что действительно ли такое устройство, которое автор темы называет "телефон",в сущности таковым и является.

и не в этом тоже.
потребитель не обязан знать, что у него в руках и как именно оно работает.


Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

телефон не может быть использован потребителем по прямому назначению - имеем недостаток. Сдаем неисправный телефон в ремонт, что при этом дальше происходит - потребителя тоже не должно волновать, с его точки зрения это - восстановление работоспособности, т.е. ремонт.

кстати, прочитайте внимательно статью 18, или хотя бы ее название. Думаете, что-то сильно зависит от того, ремонт это или нет?

ну и заодно, коль уж залез..

Цитата:
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;




[Сообщение изменено пользователем 10.05.2010 12:44]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129113  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   

Вопрос:

Цитата:
От пользователя: -Ethereal-

Является ли смена ПО ремонтом телефона при проведения проверки качества?

Ответ:

Цитата:
От пользователя: sshd

потребитель не обязан знать, что у него в руках и как именно оно работает.

Ну-ну... Вы по пылесосу звонить пробовали ?


Цитата:
От пользователя: sshd

Сдаем неисправный телефон в ремонт,

Смена ПО является неисправностью ?

Цитата:
От пользователя: sshd

с его точки зрения это - восстановление работоспособности, т.е. ремонт.

А с точки зрения закона такое устройство может и не телефон совсем, а смартфон или коммуникатор какой нибудь.Мы ж не знаем , да и автор не уточняет.

Цитата:
От пользователя: sshd

внимательно статью 18,

Какого нормативно-прававого акта ?
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129157  наверх
Автор: ASDFront
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Смена ПО является неисправностью ?

А где Вы такое увидили?! 8(

При неисправном телефоне (например не включается, мограет заставкой производителя) смена ПО - устранение недостатка на мой взгляд.


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Какого нормативно-прававого акта ?

Странно, что Вы тут пишите, не зная о 18 статье какого НПА тут говорят. ЗоЗПП.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129160  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Ethereal-

При неисправном телефоне (например не включается, мограет заставкой производителя) смена ПО - устранение недостатка на мой взгляд.

Вот и прекрасно.Начинайте отстаивать свои права потребителя.
Потом расскАжете о результатах.Желательно - документальное подтверждение Вашей жалобы и письменный ответ организации, к которой имеете претензии. Вот тогда и состоится предметный разговор.
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129168  наверх
Автор: ASDFront
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Желательно - документальное подтверждение Вашей жалобы и письменный ответ организации, к которой имеете претензии.

и так пишу претензии, отписывают бред какой то, мол, смена по - необходимая норма при "диагностике".
Если на след.неделе не найдем общий язык с ними, то в суд. О результатах отпишу в этой теме, вдруг кому будет интересно..
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129170  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Ну-ну... Вы по пылесосу звонить пробовали ?

вы же прекрасно меня поняли, не надо строить из себя клоуна.

Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Смена ПО является неисправностью ?

не понял языкового выверта.
нафига мне холодильник, если я не курю?

для смены ПО необходима квалификация выше, нежели "рядовой пользователь", и данный процесс не описан в документации к телефону. Следовательно, если товар нуждается в чем-то, что может быть с ним сделано только в сервисе, и без проведения этой процедуры телефон физически не может быть использован по прямому назначению - налицо недостаток, заключающийся в несоответствии товара [...] целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется (с).

доступно разжевал?

Цитата:
От пользователя: Бипатрид

А с точки зрения закона такое устройство может и не телефон совсем, а смартфон или коммуникатор какой нибудь.Мы ж не знаем , да и автор не уточняет.

что поменяется, если у автора будет смартфон или коммуникатор?
вы закон-то ваще открывали хоть раз?
а то уже не у меня одного возникло подозрение, что нет...
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129171  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Ethereal-

и так пишу претензии, отписывают бред какой то, мол, смена по - необходимая норма при "диагностике".
Если на след.неделе не найдем общий язык с ними, то в суд. О результатах отпишу в этой теме, вдруг кому будет интересно..

думаю, проблема в том, ЧТО вы пишете.

стукните в аську, попробую помочь.)
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129186  наверх
Автор: Бипатрид 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sshd

что поменяется, если у автора будет смартфон или коммуникатор?
вы закон-то ваще открывали хоть раз?
а то уже не у меня одного возникло подозрение, что нет...

Где,В каком законе написано и что именно ?

Если в Вашем понимании телефон,смартфон ,коммуникатор- это одно и тоже...Ну что ж.... Расскажите потом в теме о результатах оказанной помощи..Возможно Вы правы..мне интересна Ваша доказательная база.(является ли смена ПО ремонтом ТЕЛЕФОНА при проведении ПРОВЕРКИ КАЧЕСТВА- первый пост)

Цитата:
От пользователя: sshd

думаю, проблема в том, ЧТО вы пишете.

А в чём она состоит ?
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129191  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Если в Вашем понимании телефон,смартфон ,коммуникатор- это одно и тоже...

Никакой разницы в данной задаче

Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Расскажите потом в теме о результатах оказанной помощи..Возможно Вы правы..мне интересна Ваша доказательная база.(является ли смена ПО ремонтом ТЕЛЕФОНА при проведении ПРОВЕРКИ КАЧЕСТВА- первый пост)

Доказывает продавец
Что и как он ремонтировал - менял платы, конденсаторы или ПО перепрошивал - его проблемы - не проблемы покупателя
И какая разница перепрошивали ПО-систему или что-то там паяли с точки зрения ФЗоПП?

Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Потом расскАжете о результатах.Желательно - документальное подтверждение Вашей жалобы и письменный ответ организации, к которой имеете претензии. Вот тогда и состоится предметный разговор.

Расскажите о ваших результатах? думаю врятли
А вот друг на днях поменял автонавигатор - вернее вернул деньги за него - потому что он у него второй раз вырубился - в прошлый раз его прошили каким-то сервисным (простым он не прошивался) софтом .. в это раз, при окончании гарантии - решили поменять.
Сегодня видел новый навигатор.
  |  Поделиться:  
Re: Смена ПО телефона является ли ремонтом?   #129192  наверх
Автор: sshd 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бипатрид

Если в Вашем понимании телефон,смартфон ,коммуникатор- это одно и тоже...Ну что ж.... Расскажите потом в теме о результатах оказанной помощи..Возможно Вы правы..мне интересна Ваша доказательная база.(является ли смена ПО ремонтом ТЕЛЕФОНА при проведении ПРОВЕРКИ КАЧЕСТВА- первый пост)

интересно, чо все зациклились на этом слове?
понятие "ремонт" вообще отсутствует в ЗоЗПП
есть понятие "устранение недостатка" - думаю, самое то
а то, что это недостаток, я уже разжевал - см. http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...

вообще, такое чувство, что вы действительно понятия не имеете, о чем говорите...


[Сообщение изменено пользователем 11.05.2010 00:42]
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода