Добрый вечер господа юристы, и просто жители нашего города))
Третий вечер подряд пытаюсь разобраться в счетах за коммунальные услуги выставленные ЗАО "УК" Верх-Исетская". Логика отсутствует полностью ... или я совсем туп и ничего не понимаю....
Ситуация в следующем: ЗАО "УК"
Верх-Исетская"до ноября месяца выставляла счета не включая в них позиции "ГВС общедомовое" и не включая перерасчет в соответствии с постановлением 307 бла-бла .... с ноября месяца это всё появилось в счетах и требует оплаты ... (к сожалению ноябрьскую квитанцию уже оплатил не глядя) .... Сколько
почитал в инете и на этом форуме, что это "общедомовое потребление" - потери от теплоисточника, и что это проблема УК, и что они борзо включают это в счета ... знаю .... не ясно одно: почему в счёте сумма за "ГВС общедомовое потребление" БОЛЬШЕ чем "ГВС на квартиру" (к слову сказать, в ноябре
выставлен счёт за общедомовое ГВС в 731р, при квартирном ГВС в 117р) .... то есть я в подъезде больше потребляю горячей воды чем дома??? 8(
И еще очень не ясный момент: дом родителей обслуживает так же ЗАО "УК"
Верх-Исетская", но им приходят абсолютно адекватные счета, без общедомового потребления (т.е. фактически без счета за потери), без перерасчета за 2008 год .... ПОЧЕМУ??? Что на тот дом нет потерь?? И 2008 год тот дом оплачивал с переплатой? Такое может быть? Управляющая компания одна, а счета
разные! Нет логики ....
Собственно изложено это для того чтоб попросить вас всех (кто в этом компетентен) разъяснить эти моменты ... если не сложно ;-)
И канешно остается главный вопрос: как с этим бороться????
Писать заявление для того чтоб предоставили покопеечный и
поминутный отчёт? Но в нём они вряд ли напишут "простите, мы ошиблись" В суд? Или это как то массово решать (совместно со всеми недовольными "клиентами" ЗАО "УК" Верх-Исетская") ??? В общем кто как с этим борется? (желательно из личной практики :-) )
Всем заранее спасибо ))))
ЗЫ А, ещё, ну это уже так, из любопытства: а не усматривается ли в действиях ЗАО "УК" Верх-Исетская" нарушений, предусмотренных ст 159 УК РФ Мошенничество ??
Почитайте. Тема большая, но стоит того. Ответы на ваши вопросы там есть
Из темы понял следующее:
1 Пишу претензию (выложенную пользователем Никому не верю) в УК с требованием предоставить отчёт покопеечно....
2
Жду 30 дней ....
А дальше? Допустим они мне в письменном виде предоставят этот массив цифр ... что мне с ним делать? (что по долгу за 2008, что по общедомовому потреблению) Допустим они там сведут в своих рассчётах дебет с кредитом в ноль, и вроде как всё ровно получается .... Там
канешна грамотно написано всё в этой форме притензи, но я не знаю что такое:
в постановлениях Пленума ВАС РФ:
• от 20.04.2009 № 1879/09 по делу № А75-191/2008;
• от 30.06.2008 № 8396/08 по делу № А72-7872/06-17/176;
• от 09.06.2009 № 525/09 по делу № А31-333/2008-8.
- в
решениях Арбитражного суда Свердловской области:
• от 18.08.2009 по делу № А60-14572/2009-С11;
• от 13.08.2009 по делу № А60-15660/2009-С5.
и если полезу искачть и вникать в это, то наверное уже сдохну прямо на клаве)) ;-)
Может я не до конца понимаю, но у меня вопрос
не в том, правильно ли они мне рассчитали общедомовое потребление, а вопрос: "Зачем они мне его включили в счёт и на основании чего? " Я не хочу платить за это :-(
И ещё очень интересно: вот форма притензии выложена 10 декбря, а есть кто-то, кто реально воспользовался этим и как он
действовал (из практики) ... каков вообще механизм сей процедуры ??
обманывают вас самым натуральным образом
из расчётов за отопление и ГВС видно, что вам расчёт потреблённой тепловой энергии производится в соответствии с нормативами, установленными у нас в екб.
данные нормативы включат в
себя ВСЕ так называемые потери и расходы тепловой энергии вне жилого помещения
так что включения строи ГВС общедомовое потребление абсолютно не законно
пишите коллективную жалобу в прокуратуру
ан е то УК совсем обнаглели!!
Прокуратура Верх-Исетского района Екатеринбурга провела проверку правильности начисления платы за коммунальные услуги населению ЗАО "Управляющая компания "Верх-Исетская". Основанием для проведения проверки стали многочисленные обращения граждан.
Как сообщает пресс-служба областной
прокуратуры, в ходе проверки установлено, что ЗАО "Управляющая компания "Верх-Исетская" и ООО "Единый расчетный центр" в период с января по декабрь 2008 года неправомерно начисляли жильцам плату за общедомовое потребление коммунальных услуг. Жильцам выставлены счета на оплату технологических потерь,
образовавшихся при эксплуатации домовых и придомовых коммуникаций.
В нарушение требований законодательства корректировка размера платы за коммунальные услуги с учетом общедомовых показателей произведена потребителям, у которых имеются индивидуальные приборы учета. В отношении
потребителей, не имеющих индивидуальных приборов учета, корректировка размера платы проведена за период равный одному году, что противоречит условиям договоров управления многоквартирными домами.
По результатам проверки прокуратура Верх-Исетского района Екатеринбурга направила исковое
заявление в Верх-Исетский районный суд в интересах неопределенного круга лиц о признании действий ЗАО "Управляющая компания "Верх-Исетская" и ООО "Единый расчетный центр" незаконными и об обязании прекратить неправомерное начисление платы.
на основания желания за ваш счет заткнуть дыры от своей безалаберности.
Причем, первопричина в поставщиках-монополистах.
УК лишь крайний бездельник.
Цитата: От пользователя: Tridebila
но я не знаю что такое:
А это и есть то самое, которое говорит поставщикам-монополистам, что жить и работать нужно по Закону, а не так
как хочется. Что свои потери в дырявых сетях нельзя перекладывать по цепочке: УК - житель.
Ну коллективную вряд ли ... я пока один озаботился)), если б соседи были "в теме", то давно бы уже бабушками возня поднялась, а так ..... можно же наверное и лично?? А может можно и
коллективно, но не обязательно с жильцами нашего дома??
И пусть не на столь важный, но ещё на один вопрос пока не нашёл ответа:
Цитата: От пользователя: Tridebila
дом родителей обслуживает так же ЗАО "УК" Верх-Исетская", но им приходят абсолютно
адекватные счета, без общедомового потребления (т.е. фактически без счета за потери), без перерасчета за 2008 год .... ПОЧЕМУ???
дом родителей обслуживает так же ЗАО "УК" Верх-Исетская", но им приходят абсолютно адекватные счета, без общедомового потребления (т.е. фактически без счета за потери), без перерасчета за 2008 год .... ПОЧЕМУ???
видите-ли....
скорее всего потому что в доме где проживают родители имеется общедомовой прибор учета..... - в таком случае платежи должны быть даже меньше чем по нормативу, и у ж там совсем невозможно применять методику по которой потери в трассах расписывают на конечного потребителя.
По результатам проверки прокуратура Верх-Исетского района Екатеринбурга направила исковое заявление в Верх-Исетский районный суд в интересах неопределенного круга лиц о признании действий ЗАО "Управляющая компания "Верх-Исетская" и ООО "Единый
расчетный центр" незаконными и об обязании прекратить неправомерное начисление платы.
Сегодня получил квитанцию за февраль ..... возмущению нет предела!!! Появились позиции за общедомовое потребление электроэнергии (два раза): одна 1,04р (тариф), вторая 2,20р .... Ничо не понимаю (с)
Завтра иду с притензией в УК .... уже всё заполнено и распечатано ....
Может есть
ещё желающие пойти к ним с претензией??? Пойдёмте вместе!
и я с вами хочу, тоже сегодня сидела голову ломала, я плачу за текущий счет а они гасят долг за 2008 год и у меня уже задолженность за этот год образовалась, а долг я как бы за 2008 год погасила, сижу в шоке от такой наглости, они еще и за меня решают за что я плачу :-(
я тоже в ужасе от 5 строк за общедомовое потребление...
Расскажите завтра, как сходите, сколько народу, как процедура недовольства проходит. Надо тоже идти
(((, как будто дел других нет ((( :-(
Сходил, рассказываю)) Всё прошло очень быстро и без нервов ... потому что на двери в Отдел по работе с населением весит большой плакат: "ПРИЁМА НЕТ. ВСЕ ОБРАЩЕНИЯ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ" Вот так ...
ничего не оставалось, как развернуться и уйти ....
первый раз УК Верх-Исетская выставила счет на общедомовое электропотребление - 97 кВтч (в квартире за месяц 210)
почитав тут расчеты - прикинула (5-ти этажка, 6 подъездов):
лампочки в подъезде - 0,1*24*30=72 кВт * 6 лампочек
= 432 кВт (за подъезд)
домофон (позвонила в обслуж.компанию, узнала потребление):
0,3 * 24*30=216 кВт
Итого: один подъезд в месяц - около 648 Квт (по факту меньше - вряд ли у кого то в подъезде лампочки по 100 Вт и горят они по 24 часа в сутки)
Считаем по дому - 648 кВт * 6
подъездов = 3888 Квт
Площадь всех квартир по дому - это великая тайна УК....прикидываем - на площадке общая площадь квартир - около 125 кв.м Площадок -30 - итого 3750 кв.м.с учетом лестничных клеток ну пусть будет 4000 кв.м, + молочная кухня (площадь неизвестна)
Считаем: 3888 кВт / 4000
кв.м - итого на 1 кв.м. приходится 0,97 кВт общедомового потребления
у меня на 1 кв.м выставлено 1,64 кВт, итого если считать по формуле на дом общедомовое потребление получается 6560 кВт вместо расчетных максимальных 3888 кВт
Да эти рассчёты УК логике, а похоже, что и арифметике не поддаются ....
Сегодня получил сравнил свою квитанцию и родителей .... у них общедомовое потребление электроэнергии на сумму 176 р (85кВт), а у меня на сумму
5,47 р (3,55кВт) как это понимать .... одинаковые дома, одинаковое количество этажей ...
посмотрела сейчас у соседки квитанцию
общедомовых ХВС, ГВС и т.д. вообще нет (у меня в этом месяце выставили 349,99 - стабильно тупо уменьшая каждый месяц эту цифру на 100 или 50 рублей - видимо 307-е постановление здесь не причем вообще)
а общедомовая электроэнергия: на 28,3 кв.м -
79,83 кВт ( при моих 57,8 кв.м. - 97 кВт)
в 3-комн. подо мной - 74 кВт (площадь как у меня)
кто-нибудь что-нибудь понимает? я уже нет
и вот пусть только они на 307-е постановление еще хоть раз сошлются
кто-нибудь что-нибудь понимает? я уже нет
и вот пусть только они на 307-е постановление еще хоть раз сошлются
Это то понятно, что они в конец оборзели! Вопрос: что с этим делать и как это прекратить? И что делать с
выставленными счетами? И что делать с уже оплаченными (где общедомовая вода)???
А кто знает, как хоть фамилия начальника (или владельца) УК Верх-Исетская???
кто-нибудь сходил с заявлением в Верх-Исетскую?...
Цитата: От пользователя: Tridebila
Сходил, рассказываю)) Всё прошло очень быстро и без нервов ... потому что на двери в Отдел по работе с населением весит большой
плакат: "ПРИЁМА НЕТ. ВСЕ ОБРАЩЕНИЯ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ" Вот так ... ничего не оставалось, как развернуться и уйти ....
