поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Интеллектульная собственность работника


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Интеллектульная собственность работника   #111824  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Рассмотрите пожалуйста ситуации

1. Программист (в единственном числе) разработал программу
При увольнении забрал все исходники

2. Менеджер по продажам забрал всю клинскую базу

Естеснно работодатель против, так как продукт(база) изготовлялись и с помощью его средств тоже (раб место, телефон, компы.... и тд)

Кто имеет право на интеллектуальную собственность?
Принимая во внимания что....
а) в трудовом договоре об этом ни строчки
б) то что сделал программист не лицензировано.

Хочу услышать именно правовой аспект
А не моральный, типа "забрал бы в тихушку"
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111829  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   

С программистом все понятно.
Результатами интеллектуальной деятельности и приравненными к ним средствами индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью), являются: 1) произведения науки, литературы и искусства;
2) программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ); 3) базы данных; (ст. 1225)
А вот с менеджером... Возможно ошибаюсь. Но базу же не он разрабатывал. Он ее лишь заполнял. Так, что не имеет право.
Работодателю остается лишь посочувствовать. Так как
интеллектуальные права не зависят от права собственности на материальный носитель (вещь), в котором выражены соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации. (ст. 1227).

Характерный пример программа "Розыск-Магистраль". Ее разработал сотрудник ЦОРИ и после увольнения МВД пришлось считаться с его правами.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111831  наверх
Автор: -=Alia$=-   (О пользователе)
Дата:   

спасибо за ответ
  |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111832  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

спасибо за ответ

Подождите. Посмотрим, что народ про менеджера скажет.
  |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111836  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   

Продолжаем рассуждать. По всей видимости под клиентской базой подразумевается информация, позволяющая ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду.
А это уже регламентирует Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ О коммерческой тайне. И в собственности такая информация находится у работодателя, а не у менеджера.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111858  наверх
Автор: -=Alia$=-   (О пользователе)
Дата:   

да
Но и разработка программиста
Тоже под это определение может попасть ???
позволяющая ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду.

То есть она попадает

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2010 10:19]
  |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111859  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

Тоже под это определение может попасть ???

Нет. Разработка программиста не несет какой-либо информации и является его собственностью. См. мой первый пост.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111864  наверх
Автор: -=Alia$=-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI

Результатами интеллектуальной деятельности и приравненными к ним средствами индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью), являются: 1) произведения науки,
литературы и искусства;
2) программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ); 3) базы данных; (ст. 1225)


Извини
Я просто не совсем понял
Из первой твоей выдержки, я только понял, что является интеллектуальной собственностью
И меня смутил факт "юр лица"
  |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111868  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   

Еще раз... 1. Программа в соответствии со. 1225 принадлежит программисту. В соответствии со ст. 1227 работодатель не имеет права претендовать на эту собственность.
2. В соответствии с ФЗ о Коммерческой тайне клинтская база принадлежит работодателю. И менеджер поступил незаконно. Так понятно?
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111871  наверх
Автор: KrolikOFF   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI

Программа в соответствии со. 1225 принадлежит программисту

не согласен.
надо смотреть трудовой договор, должн. инструкцию и пр. документы по работе программиста. Относится ли результат его труда - программа к тем задачам которые он выполнял как наемный работник?

Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI

менеджер поступил незаконно

менеджер на себя уголовный состав повесил :beach:
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111879  наверх
Автор: Darth_Vader_оф_зэ_мун 
Дата:   

/мир сошел с ума/...
Статья 1261. Программы для ЭВМ
Авторские права на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы и программные комплексы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код, охраняются так же, как авторские права на произведения литературы. Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.

Статья 1296. Программы для ЭВМ и базы данных, созданные по заказу
1. В случае, когда программа для ЭВМ или база данных создана по договору, предметом которого было ее создание (по заказу), исключительное право на такую программу или такую базу данных принадлежит заказчику, если договором между подрядчиком (исполнителем) и заказчиком не предусмотрено иное.
2. В случае, когда исключительное право на программу для ЭВМ или базу данных в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи принадлежит заказчику, подрядчик (исполнитель) вправе, поскольку договором не предусмотрено иное, использовать такую программу или такую базу данных для собственных нужд на условиях безвозмездной простой (неисключительной) лицензии в течение всего срока действия исключительного права.

Статья 1269. Право на отзыв
Правила настоящей статьи не применяются к программам для ЭВМ, к служебным произведениям и к произведениям, вошедшим в сложный объект


если написано в ТД или локальных регламентах - Работник обязан создавать БД и писать программы /тут вообще надо смотреть с нуля ли он ее придумал или модифицировал и доработал другую - там отдельная статья/ - то работодатель - собственник. в судебном порядке требовать вернуть оригинал и запретить использовать и распространять.
если в ТД - просто сис. админ - то он и не создавал ничего для канторы. просто попользовался на досуге оборудованием.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111880  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KrolikОFF

не согласен.
надо смотреть трудовой договор


Прочитайте внимательно условия задачи:

Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

а) в трудовом договоре об этом ни строчки
  |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111882  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Darth_Vader_оф_зэ_мун

если написано в ТД

Вы тоже внимательно условия задачи читайте! И не путайте человека, пожалуйста, лишней информацией. /Воо вежливый какой стал. Уже "пожалуйста" говорю. Надеюсь зачтется ;-) /
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111885  наверх
Автор: Darth_Vader_оф_зэ_мун 
Дата:   

Статья 10 ФЗ "о коммерческой тайне".
Охрана конфиденциальности информации
1. Меры по охране конфиденциальности информации, принимаемые ее обладателем, должны включать в себя:
1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;
2) ограничение доступа к информации, составляющей коммерческую тайну, путем установления порядка обращения с этой информацией и контроля за соблюдением такого порядка;
3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;
4) регулирование отношений по использованию информации, составляющей коммерческую тайну, работниками на основании трудовых договоров и контрагентами на основании гражданско-правовых договоров;
5) нанесение на материальные носители (документы), содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, грифа "Коммерческая тайна" с указанием обладателя этой информации (для юридических лиц - полное наименование и место нахождения, для индивидуальных предпринимателей - фамилия, имя, отчество гражданина, являющегося индивидуальным предпринимателем, и место жительства).
2. Режим коммерческой тайны считается установленным после принятия обладателем информации, составляющей коммерческую тайну, мер, указанных в части 1 настоящей статьи.

Если режим не был установлен, значит кантора БД не признала коммерческой тайной!
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111902  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Darth_Vader_оф_зэ_мун

Если режим не был установлен, значит кантора БД не признала коммерческой тайной!

Согласен. Но в условиях про это ничего не сказано. Тогда в плане менеджера получается из условий задачи два варианта решения.
  |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111906  наверх
Автор: Darth_Vader_оф_зэ_мун 
Дата:   

/не баньте мну пжалста/

Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI



многоуважаемый, довольно уже инсинуаций и мнений Ваших необоснованных начитались уже предостаточно!

Автор: Модератор (Отправить письмо)
Дата: 08 Дек 2007 13:13

Тема создана согласно п.4.3. правил
3. "Скамеечные" уроки морали будут караться без особых поблажек.

лучше новую главу ГК почитайте!
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111921  наверх
Автор: °•
Дата:   

Уважаемый

Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI

С программистом все понятно.

Цитировать все фразы не буду, вопрос - почему вы считаете, что понятие "служебное произведение" не имеет отношения к данному случаю?
Как то подобные вещи обсуждались, решили, что если бы был договор подряда, то результат интелллектуальной деятельности принадлежал бы автору, а поскольку работа по трудовому договору, то результат ее принадлежит работодателю - тому кто деньги за работу платил!
Получается что программист не прав.

Статья 1295. Служебное произведение
1. Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору.
2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или иным договором между работодателем и автором не предусмотрено иное.

То есть право программиста называться автором - никто не оспаривает, но передать исключительное право пользования, то есть оставить исходники работодателю - он обязан.
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111923  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI

1. Программа в соответствии со. 1225 принадлежит программисту. В соответствии со ст. 1227 работодатель не имеет права претендовать на эту собственность.

А статья 1295 тут не "рулит"?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111924  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™



Опередили. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111927  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   

В обоих случаях закон (как и должно быть) на стороне работодателя,
потому что и за то и за другое работники свои деньги уже получили.
Но собрать доказательную базу нарушений и ущерба - малореально.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111928  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™





Цитата:
От пользователя: Jackal75



Согласен в части пользования. Но вопрос задачи звучит никто является пользователем, а кто является собственником.

Вообще, некорректно составлена задача. :-)
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111930  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI

Согласен в части пользования. Но вопрос задачи звучит никто является пользователем, а кто является собственником.
Собственник служебного произведения - работодатель,
работник - лишь автор.
Если иное не оговорено в трудовом договоре.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111933  наверх
Автор: Darth_Vader_оф_зэ_мун 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI

Вообще, некорректно составлена задача.

уахха!
:lol: :lol: :lol: :lol:

Цитата:
От пользователя: Брат Лоцман™

Статья 1295.


Цитата:
От пользователя: Jackal75

А статья 1295

часто в канторках по договору гпх народ трудится. тогда 1296.
:-)
  |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111935  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   

То есть вы предлагаете сделать акцент на том, что в условиях задачи прописано:

Цитата:
От пользователя: -=Alia$=-

а) в трудовом договоре об этом ни строчки

С одной стороны логично. Но с другой все же меня смущает постановка вопроса в задаче. Тем более, что ни слова не сказано, что написание данной программы входило в обязанности программиста.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллектульная собственность работника   #111946  наверх
Автор: -=Alia$=-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI



да
конечно - это было его основной задачей
и за это ему платили деньги
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода