поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Признали умершим. Вопрос про пенсию


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110344  наверх
Автор:  
Дата:   

Добрый день!

Ситуация - в 2000-ом году пропал дедушка, было заявление в милицию и т.д. и т.п. Поиски результата не дали. В январе 2010 г. родственники обратились в суд, человека признали умершим, в свидетельстве о смерти указана дата смерти - январь 2010 г.

Вопрос - полагается ли этому человеку пенсия за период т.н. отстутствия?

Этическую сторону вопроса не рассматриваем, родственники - люди не богатые, деньги не были бы лишним. Спасибо заранее.

Обновлено: Как это соотносится со ст. 23 ФЗ-173 "О трудовых пенсиях"?

2. Начисленные суммы базовой части и страховой части трудовой пенсии, выплата которых была приостановлена органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, и которые не были востребованы пенсионером своевременно, выплачиваются ему за прошедшее время, но не более чем за три года, предшествующие моменту обращения за получением начисленной трудовой пенсии. Трудовая пенсия (часть трудовой пенсии), не полученная пенсионером своевременно по вине органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, выплачивается ему за прошедшее время без ограничения каким-либо сроком.


[Сообщение изменено пользователем 01.02.2010 14:08]
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110347  наверх
Автор: acro 
Дата:   

Да, полагается. С момента фактического неполучения и до вступления в силу решения суда о признании его умершим.- январь 2010 г.

Цитата:
Статья 1183. Наследование невыплаченных сумм, предоставленных гражданину в качестве средств к существованию
1. Право на получение подлежавших выплате наследодателю, но не полученных им при жизни по какой-либо причине сумм заработной платы и приравненных к ней платежей, пенсий, стипендий, пособий по социальному страхованию, возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью, алиментов и иных денежных сумм, предоставленных гражданину в качестве средств к существованию, принадлежит проживавшим совместно с умершим членам его семьи, а также его нетрудоспособным иждивенцам независимо от того, проживали они совместно с умершим или не проживали.
2. Требования о выплате сумм на основании пункта 1 настоящей статьи должны быть предъявлены обязанным лицам в течение четырех месяцев со дня открытия наследства.
3. При отсутствии лиц, имеющих на основании пункта 1 настоящей статьи право на получение сумм, не выплаченных наследодателю, или при непредъявлении этими лицами требований о выплате указанных сумм в установленный срок соответствующие суммы включаются в состав наследства и наследуются на общих основаниях, установленных настоящим Кодексом.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110348  наверх
Автор: Aпрельский Kролик 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: acro

acro


Спасибо! Это на какой Кодекс ссылка?
  |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110349  наверх
Автор: acro 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: !Джонни!

Это на какой Кодекс ссылка?

Извиняюсь, забыл указать. Гражданский, разумеется. :-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110368  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   

Только, Автор, не забывайте, что Вы являетесь лишь опекуном имущества лица, признанного судом умершим. В случае объявлении данного лица придется все потраченное возмещать.
  |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110369  наверх
Автор: Добрый_Вечер
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI

Вы являетесь лишь опекуном имущества лица, признанного судом умершим

8( 8( 8(
  |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110374  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Добрый_Вечер

:-( :-( :-(

Что за удивление?..
  |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110375  наверх
Автор: Добрый_Вечер
Дата:   

С какого перепоя наследник призываемый к наследованию по 1183 является опекуном имущества?. Точно так же получает свидетельство, оформляет права и становится собственником. Вы понимаете истинную цель исков об установлении фактов имеющих юридическое значение? Признание гражданина умершим есть юр.факт, который влечет конкретные, в нашем случае наследственные, правоотношения. Объявление судом гражданина умершим влечёт за собой те же правовые последствия, что и смерть гражданина.
При чем тут вобще опека?
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110376  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   

Суд может объявить гражданина умершим, если в месте его постоянного жительства нет сведений о месте его пребывания в течение пяти лет. Для объявления лица умершим предварительного признания его безвестно отсутствующим не требуется.

При наличии обстоятельств, дающих основания предполагать гибель отсутствующего от определенного несчастного случая (кораблекрушение, авария самолета и т. п.), гражданин может быть объявлен умершим по истечении шести месяцев со дня несчастного случая. Применение такого сокращенного срока для объявления лица умершим требует веских доказательств. Особые правила установлены для объявления умершими военнослужащих и иных граждан, пропавших без вести в связи с военными действиями. Эти лица могут быть объявлены умершими не ранее, чем по истечении двух лет со дня окончания военных действий.

Случаи объявления лица умершим следует отграничивать от установления факта смерти. В первом случае смерть гражданина предполагается и датой его смерти считается либо день вступления решения суда в законную силу, либо день предполагаемой гибели гражданина. Во втором случае смерть гражданина определенно имела место, но по каким-либо причинам не была зарегистрирована органами загса, и датой смерти его считается день фактической смерти, установленный судом.

Объявление безвестно отсутствующего гражданина умершим не влечет за собой прекращения его право и дееспособности, поскольку фактически он может находиться в живых и в месте пребывания совершать всевозможные сделки. Но там, где гражданин объявлен умершим, возникают те же последствия, что и в случае смерти гражданина: открывается наследство, его брак прекращается без специального оформления, прекращаются все личные обязательства объявленного умершим.

В случае явки или обнаружения места пребывания гражданина, объявленного умершим, суд отменяет ранее вынесенное решение. Независимо от того, сколько времени прошло со дня объявления умершим, явившийся гражданин вправе требовать от наследников и других лиц, к которым имущество перешло безвозмездно, возврата всего сохранившегося имущества. Лица, к которым имущество объявленного умершим перешло по возмездным сделкам (например, купли-продажи, мены), обязаны возвратить это имущество, если доказано, что приобретая имущество, они знали, что гражданин, объявленный умершим, находится в живых.

В тех случаях, когда имущество гражданина, объявленного умершим, перешло по праву наследования к государству и было реализовано, после отмены решения об объявлении гражданина умершим ему возвращается сумма, вырученная от реализации имущества.
  |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110379  наверх
Автор: Добрый_Вечер
Дата:   

И где тут про опеку?

Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI

В случае явки или обнаружения места пребывания гражданина, объявленного умершим.....

Последствия явки гражданина признанного умершим всем известны. При чем тут опека и составляющие прав собственности на имущество переходящее в порядке наследования? :ultra:
  |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110380  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   

Ну, и? Дальше мыслите... Итак уже все разжевал...
  |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110385  наверх
Автор: acro 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI

Ну, и? Дальше мыслите... Итак уже все разжевал...

Я тоже не понимаю. Pechorin-XXI вы что-то знаете чего не знаем мы? Право собственности у наследников (ну а в нашем случае у проживавших совместно с умершим членам его семьи, а также его нетрудоспособным иждивенцам независимо от того, проживали они совместно с умершим или не проживали) возникает абсолютно. Без каких либо обременений или обязательств. Если под "опекой" вы понимаете возможный иск об истребовании сохранившегося имущества у наследников:

Цитата:
От пользователя: Pechorin-XXI

явившийся гражданин вправе требовать от наследников и других лиц, к которым имущество перешло безвозмездно, возврата всего сохранившегося имущества. Лица, к которым имущество объявленного умершим перешло по возмездным сделкам (например, купли-продажи, мены), обязаны возвратить это имущество, если доказано, что приобретая имущество, они знали, что гражданин, объявленный умершим,
находится в живых.

то речь идет про другое. Суть в том, что при наследовании после признанного умершим, право собственности возникает "чистое", без реальных обременений. А что до третих лиц,
ну имущества в натуре нет. Перешло к третьим лицам по возмездной сделке. Кто докажет что приобретая имущество, они знали, что гражданин, объявленный умершим,
находится в живых?
Эх, подискутировал бы я на тему цивильного права... но устал. Как говорится "за день так топором намашешься, сил нет" ...
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110401  наверх
Автор: Pechorin-XXI (Миротворец)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: acro

Эх, подискутировал бы я на тему цивильного права... но устал. Как говорится "за день так топором намашешься, сил нет" ...

Как говорит Максима "Видит Бог лень было подробно писать"? :-D
  |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #110414  наверх
Автор: Aпрельский Kролик 
Дата:   

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2010 14:14]
  |  Поделиться:  
Re: Признали умершим. Вопрос про пенсию   #112574  наверх
Автор: Aпрельский Kролик 
Дата:   

Добавлен вопрос
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода