имущественный налоговый вычет

Question

Добрый день!
Есть желание пободаться с налоговой, но не знаю с чего начать. Буду признательна, если подскажите, что делать дальше.
Вкратце: В 2008 году была куплена квартира и оформлена на одного из супругов. В документах в собственниках значится одни человек. От супруга была только нотариально заверенное согласие на покупку.
Порывшись в документах нашла письма Минфина в которых разъесняется, что налоговый вычет могут получить оба супруга, т.к. независимо собственность купленная в браке считается совместной, независимо от того на кого из супругов она оформлена...И вроде как налоговая должна руководствоваться разъеснениями Минфина....
Документы на предоставление вычета были сданы в апреле. В заявлении вычет распределили между супругами в соотношении 10% и 90%. За положенные на проверку 3 +1 месяца никаких претензий из налоговой не получили (как и возврата денег). В октябре сами позвонили и после не очень мирной беседы выяснили, что якобы не хватает каких -то документов (естественно сдавали все). После личного визита в вычете второму супругу отказали на основании того, что документы на кв. оформлены не на него. Письменный отказ обещали прислать в течении недели.   
Что делать дальше?  Писать жалобу на имя начальника и в каком виде? или сразу в суд?
И еще такой вопрос: должна ли налоговая уведомлять  (псьменно?) по истечнии отведенных на проверку трех месяцев о том что не хватает документов и т.п.? (сами сказали, что не звонили и денег письма слать у них нет)
Если уж связываться хотелось бы и поэтому вопросу призвать их к порядку.

Янyсик · Accepted Answer

нет не единоличная , это совместная собственность супругов

Существует два вида общей собственности: общая долевая собственность и общая совместная собственность. В первом случае имущество находится в собственности нескольких лиц с определением доли каждого из них. Во втором случае эти доли не определены.

Янyсик · Answer

да вы должны были сами распределить доли заявлением. Тока лучше было вам распределить как 0/100, потому если 10/90 больше никто из вас не сможет воспользоваться вычетом ,т.к. он положен только 1 раз в жизни

Получайте вычет на одного, вдруг это не последняя приобретенная в вашем браке квартира

mizar@. · Answer

ссылку

Уведомление выдается налоговым органом по месту жительства в тридцатидневный срок со дня подачи налогоплательщиком письменного заявления и документов, подтверждающих право на вычет (абз. 3 п. 3 ст. 220 НК РФ).

Янyсик · Answer

фамилия собственника, 
но данное письмо Минфина как раз и разьясняет порядок получения вычета с имущества, находящегося в совместной собственности ,потому что если бы были бы доли ,т.е. 2 свидетельсва на каждого ,то тогда все и так понятно каждый получает вычет согласно своей доли!

у автора он не установлен

N-N · Answer

Кто должен принимать такие жалобы? Секретарь начальника налоговой? или там канцелярия какая есть?  Могу я, например, отнести жалобу, а составлена она будет от имени родителей? или все таки по почте?

В жалобе, наверное, надо указать какой то срок в течении которого они должны дать ответ?
 Спасиб за рахъяснения, я чес слово первый раз  :-)    :confused:

Янyсик · Answer

ну типа того:

Пишите:

я такая то .подавала такие то документы тогда то для того то .По исчетечении положенного срока (ссылка на ст НК) ничего не получила. Далее пишите что звонили, разговаривали с таким то инспектором (ФИО инспектора) получился такой результат. 
Пишите что не правы и нарушают такое то постановление Минфина (ссылка на него) 
Просите незамедлительно перечислить остаток вычета, 
в противном случае в суд + пени (можно тут же и пени расчитать)
 (ссылку на ст. ГК РФ о пользовании чужими ден.средствами)

Янyсик · Answer

Пишите в двух экз, сдаете в налоговую на втором экз они вам ставят штампик что приняли, оставляете его у себя,  это и будет доказательство что вы жалобу отдавали.

N-N · Answer

Той  "девочке"  было уже далеко за пенсионный возраст...

Спасибо за совет. Пожалуй начну сразу с жалобы как только получу письменный отказ (не уверена что родители смогут вразумить начальника одела  :-) ).  
Меня интересуют технические моменты... Жалобу отправлять заказным письмом? Как мне потом доказать что она была (если они будут ссылаться что не получали? или просто игнорировать обязанность писать ответ?)   Или лично отнести? Где зарегистрировать? 
Писать буду впервые, поэтому буду рада если кто подскажет как лучше - как напишу выложу вариант для обсуждения

Янyсик · Answer

Сходите на прием к Начальнику отдела, обычно помогает, потому как те девочки что там сидят едва закончили колледж  и несут всякую фигню.

Если не вразумите начальника пишите жалобу на имя начальника налоговой со ссылкой на письмо минфина

N-N · Answer

Забыла еще сказать, что второму супругу (собственнику) по заврениям налоговой деньги уже перечислили и их совсем не смутило, что в документах стоит единоличная собственность, а в налоговой декларации - 1/10

N-N · Answer

Я немножко некорректно выразилась. Квартира оформлена на моих родителей, они уже пенсионеры, но еще пока работают, поэтому так и распределили (10% и 90%), что максимально вычет получить. Даже при покупке другой кв.  в дальнейшем вряд ли у них будет возможность получить этот вычет, поэтому и есть желание побороться за этот

N-N · Answer

да все так и есть

вот еще одно письмо похожее, где в вопросе и говорится, что свидетельство оформлено на одного супруга:

Письмо Минфина РФ от 11 марта 2008 г. N 03-04-05-01/65 
Версия для печати

Супругами приобретена квартира по ипотечному кредиту. Свидетельство на право собственности на квартиру выдано на одного из супругов, а расходы по покупке квартиры несут оба супруга. В каком порядке предоставляется имущественный налоговый вычет по НДФЛ в данном случае?

Источник Российский налоговый портал

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 11 марта 2008 г. N 03-04-05-01/65

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу порядка предоставления имущественного налогового вычета супругам, если свидетельство на право собственности на квартиру выдано на одного из супругов, а расходы по его покупке несли оба, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них.

При этом общий размер имущественного налогового вычета не может превышать 1 000 000 руб. без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них.

При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с указанным подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность).

Учитывая, что в Кодексе отсутствует специальное значение понятия "общая совместная собственность", в рассматриваемом случае в силу п. 1 ст. 11 Кодекса следует руководствоваться положениями п. 1 ст. 256 Гражданского кодекса Российской Федерации, а также ст. ст. 33, 34 Семейного кодекса Российской Федерации, устанавливающими законный режим имущества супругов, который состоит в том, что имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества. При этом такое имущество признается общим имуществом супругов независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

Таким образом, если между супругами не заключен брачный договор, предусматривающий раздельный или долевой режим собственности на имущество, считается, что имущество находится в общей совместной собственности и каждый из супругов имеет право на имущественный налоговый вычет независимо от того, на имя кого оно приобретено и оформлено. В данном случае имущественный налоговый вычет, предусмотренный пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса, может распределяться по договоренности между супругами с учетом максимального размера имущественного налогового вычета 1 000 000 руб.

Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

С.В.РАЗГУЛИН

11.03.2008

mizar@. · Answer

А что в правоустанавливающем документе то написано? Свидетельве о собственности?

через 3 месяца должны были дать, а если пиняли заявление то вообще судя по НК через 30 дней. Вот почему у нас и не берут это заявления раньше срока проведения камералки, придется быстрее шевелиться им. :ultra:

N-N · Answer

Нигде там не сказано об общедолевой собственности ни слова....Вы не путаете? В письме много раз говорится имено о "совместной соственности".

К слову подобных писем я видела несколько, это просто самое свежее.

В налоговой на подобные письма даже смотреть не хотят. Поэтому я и собираюсь "рулиться" с ними  дальше. Думла может кто имеет опыт борьбы с налоговой и подскажет порядок действий

N-N · Answer

например, вот это:

Письмо Минфина РФ от 2 июля 2009 г. N 03-04-07-01/220

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 2 июля 2009 г. N 03-04-07-01/220

Министерство финансов Российской Федерации рассмотрело письмо о предоставлении одному из супругов имущественного налогового вычета, предусмотренного пп. 2 п. 1 ст. 220 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при приобретении жилого помещения другим супругом, и в соответствии со ст. 34.2 Кодекса разъясняет следующее.

В соответствии с п. 1 ст. 207 Кодекса налогоплательщиками налога на доходы физических лиц признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.

Подпунктом 2 п. 1 ст. 220 Кодекса предусмотрено, что налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, но не превышающей в целом установленного в данном подпункте размера.

При этом налогоплательщиками признаются оба супруга и, соответственно, оба супруга могут иметь право на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса.

Таким образом, какого-либо "делегирования" прав налогоплательщика одним супругом другому не требуется, поскольку оба супруга признаются налогоплательщиками независимо друг от друга.

В соответствии с п. 1 ст. 256 Гражданского кодекса Российской Федерации имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества.

Статьей 34 Семейного кодекса Российской Федерации определено, что к имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности и другое. Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи и другое имущество, независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

Из этого следует, что если оплата расходов по строительству квартиры была произведена за счет общей собственности супругов, оба супруга могут считаться участвующими в расходах по строительству квартиры. То, что при внесении платежа по договору в платежных документах в качестве плательщика указывается один из супругов, не изменяет того обстоятельства, что эти расходы являются общими расходами супругов и, соответственно, оба супруга могут претендовать на получение имущественного налогового вычета.

Кодекс в целях регулирования налоговых отношений, возникающих в связи с уплатой налогов или предоставлением налоговых вычетов в отношении имущества, находящегося в общей (долевой или совместной) собственности, специально оговаривает случаи реализации и приобретения такого имущества, закрепляя положение о том, что соответствующий налоговый вычет распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности либо в соответствии с их письменным заявлением при приобретении жилого дома или квартиры в совместную собственность).

При этом Кодекс не устанавливает специальное значение понятия "совместная собственность супругов" и не предусматривает какие-либо особенности или изъятия из правового регулирования режима общей собственности супругов в целях налогообложения имущества, находящегося в их общей собственности.

То есть применение в налоговых правоотношениях понятия "совместная собственность супругов" как неравнозначного содержащемуся в гражданском и семейном законодательстве понятию "совместная собственность супругов" является необоснованным, поскольку по существу отрицало бы предусмотренный семейным и гражданским законодательством законный режим имущества супругов и принцип равенства прав супругов в семье, на что неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации.

Реализация права на предусмотренный пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса имущественный налоговый вычет не может ставиться в зависимость исключительно от правоподтверждающих документов без учета правоустанавливающих обстоятельств, в частности, от основания возникновения права собственности на соответствующее имущество налогоплательщика.

Таким образом, реализация предусмотренных п. 1 ст. 220 Кодекса общих правил применения имущественного налогового вычета при определении налоговой базы в системе действующего правового регулирования должна осуществляться с учетом предусмотренных Гражданским кодексом Российской Федерации и Семейным кодексом Российской Федерации правоустанавливающих обстоятельств.

Заместитель Министра финансов

Российской Федерации

С.Д.ШАТАЛОВ

02.07.2009

:confused:  Ничего не поняла...Что понимается под уведомлением?  Я за ним сама должна прийти по истечении 30-ти дней после подачи документов на вычет,  или еще раз надо какое-то заявление писать?

N-N · Answer

Налоговая Чкаловская - заявление взяли сразу. Т.е. я правильно понимаю, что через 4 (3+1) должны были дать(прислать) уведомление? Это если подтвердили, а отказ или что документов не хватает (потеряли)?
Сейчас, после личного визита отказ прслать обещали, но прошло уже больше полугода с момента подачи документов...

mizar@. · Answer

Я в Ордж. ИФНС вычет получаю, они не берут последнего заявления пока 3 месяца не пройдет, знаю, что "исполняют", но у них право на камерлку есть в теч. 3-х месяцев, вот и тянут. Я один раз это заявление написала до окончания 3-х  месячного срока раьше недели на 2, отказ получила. Через 2 недели - добро дали :-p

N-N · Answer

Разве здесь не говорится о том, чт все равно на кого оформлена собственность?

Я конечно, далеко не юрист, поэтому и спрашиваю может кто-нибудь сможет подсказать что делать дальше...

mizar@. · Answer

ДОЛЖНЫ!абз. 3 п. 3 ст. 220 НК РФ
Право на получение налогоплательщиком имущественного налогового вычета у налогового агента в соответствии с настоящим пунктом должно быть подтверждено налоговым органом в срок, не превышающий 30 календарных дней со дня подачи письменного заявления налогоплательщика, документов, подтверждающих право на получение имущественного налогового вычета, которые указаны в подпункте 2 пункта 1 настоящей статьи.
Вычет предоставляется при условии подтверждения такого права налогоплательщика налоговым органом в форме уведомления, утвержденной Приказом ФНС России от 07.12.2004 N САЭ-3-04/147@. Уведомление выдается в 30-дневный срок со дня подачи налогоплательщиком письменного заявления и подтверждающих документов (абз. 3 п. 3 ст. 220 НК РФ).

N-N · Answer

Заявление "куда перечислить" писали сразу вместе с заявлением о предоставлении вычета.  Никаких писем от них (об отказе и т.п.) не приходило. Вот я и хотела узнать ДОЛЖНЫ они были письменно известить о результатах проверки по истечении 3- месяцев?

mizar@. · Answer

У вас налоговая с вами что ли проживает?))))) 
Сначала сдаете декларацию с доками, потом 3 месяца идет проверка, по истечении 3-х месяцев пишите заявление в налоговой где пишете куда вам должны перечислить ден. ср-ва. Мне лично письмо от ИФНС приходило.

N-N · Answer

Вы уже успели частично ответить пока писала вопросы :-D

это всего лишь письма
но жалобу все равно напишу. Еще б они отказ прислали как обещали...

Кстати когда звонили по телефону - сотрудница представлятья не стала и вообще разговаривать не сильно желала - приходите через недельку лично. Только после второго звонка и небольшого наезда сказали что  документов не хватает и ждут в любое время.

mizar@. · Answer

А ссылка говорит лишь, о документе оплаты, но при этом нигде речи не идет, что если имущество оформлено как единоличная собственность одного из супругов дает право на получение вычета.

mizar@. · Answer

Это речь идет об общедолевой собственности, у вас единоличная. Конечно можно прийти с этим письмом Минфина, но есть кодекс, там четко прописано все документы, необходимые для получения вычета