Интернет деньги и налоги

Question

Вот такой вроде простой, но неоднозначный, даже я бы сказал, ставящий в тупик вопрос:

есть допустим некий сервис в интернет, принимает в оплату всякие квази-деньги типа веб-мани и прочие... там с оплатой как бы никаких проблем нету, а вот если я хочу эти деньги потом себе забрать, это же уже как бы доход получается, и даже как бы надо же ведь с него и налоги платить? или как?  если нужно платить налог, это как базу расчитывать? там же не чисто заработаное забираеш, а уже после всяких комиссий и т.п., да и не все, а только часть - остальное на поддержку сервиса идет..  кто че знает по теме???

да, и это, стать ИП, ООО, ЗАО, ГУП или еще чем - не предлагать

ВДУЧ · Accepted Answer

Потому как доход нет?

И работает так ИП по упрощенке - получая кучу денег на счет и не платит налоги
А что - налички то нету

~Бумер~ иностранный агент · Answer

а если я эти виртуальные деньги дал кому то виртуально  в долг, а он их обналичил и никогда мне не отдал, налог нужно платить?

Dеlf · Answer

-В какой момент изнасилование считается совершенным?
-В момент подачи заявления

ну и тут аналогия  :-) 
Вообще, не считаю, что кредит, даже невозвращенный, создаст в какой то момент "доход".

з.ы. мнение автора может не совпадать с мнением редакции.

~Бумер~ иностранный агент · Answer

чудненько... а в какой момент не отданый кредит превращается в доход?

Dеlf · Answer

Налоговая, высылающая уведомления по НДФЛ... Сильно...

Я не вижу в НК подобного. Кредит, даже с грэйс периодом, не попадет под "доход" в гл. 23 НК РФ.

~Бумер~ иностранный агент · Answer

ребяты, если бы задача так просто решалась, армянское бы радио ей не занималось...

~Бумер~ иностранный агент · Answer

ну ладно, так то можно со всех выданых кредитов еще по 13% собрать? что то я не помню, чтобы после получения денег по кредитке мне пришлось 13% ндфл платить...

sun-say · Answer

кто обналичил тот и будт платить, причем налоговку не волнует где, почем и как он эти "ценные бумаги" купил-обменял-получил, всегда присылают уведомление на 13% от суммы вывода в рубли. О вас налоговая даже не узнает. Во всяком случае сейчас они совсем не мониторят операции с вирт. валютами, их интересует только обнал.

Щитень ? · Answer

Именно, что доход получается "как бы". Списать расходы это великий геморрой в большинстве случаев бессмысленный, проще сидеть на УСН, если сильно хочется быть белым и пушистым.

~Бумер~ иностранный агент · Answer

юр лицо не предлагать, да и где этот доход будет возникать?  в какой налоговой? не, если бы им можно было виртуальным баблом платить , то нет проблем  ;-)

Dеlf · Answer

Имхо. Вы тратите свои деньги, переводите их на виртуальные и покупаете виртуальные блага. Ключевое здесь - то что вы не получаете в замен ничего, что создавало бы доход. А покупка игровой валюты - это по сути обмен. Вы платите деньги и в замен получаете нечто. Это "нечто" имхо не создает вам дохода (пример - вы пошли в банк, обменяли рубли на тугрики, с тугриков же вы не платите НДФЛ).
Несколько иная ситуация с доходом в игровой валюте - в США вроде хотели начать брать налог с полученных денег в WoW. Но, на сколько знаю, эта инициатива прогорела, т.к. обмен игровой валюты на реальную - для той MMORPG - нарушение лицензионного соглашения.

~Бумер~ иностранный агент · Answer

так в том то и прикол, что за электронные бабки можно купить практически что угодно...  по сути это деньги,  но тогда получается, что любая он-лайн игра, куда можно ввести реальнные бабки и получить на счет игровую валюту тоже порождает у игрока доход, с которого он должен платить налоги?????  так оно может до маразма дойти  - купил в игрвом мире замок, а с тебя налог на имущесвто будут брать.. или же доход возникает только после того как ты бабки вывел в виде реальной валюты???  короче никто толком ничего прояснить не может, сами налоговики сказали не заморачиваться, но как то я чувствую все же не все так просто, как бы потом задним числом чего не насчитали...

Вадимыч на Грозе Паркета · Answer

Если лотерея зарегистрирована в МинФине.

Этот доход декларируется до 30 апреля, налог уплачивается до 15 июля следующего года, так что кассир, продавший билет, не при делах.

ISM · Answer

Электронные деньги - это бездокументарная ценная бумага. Продал бумагу - получил доход - с него и надо платить налоги - 13% НДФЛ.
Если электронными деньгами платишь за телефон и т.д. - никаких налогов не возникает.

Dеlf · Answer

В свое время этот вопрос рассматривался на одном из брокерских форумов. Формально, если с вас не удерживали НДФЛ (99.9% случаев), то вы обязаны с полученных денег заплатить данный налог (13% ставка). По факту пришли к выводу, что хоть это и нарушение данного является налоговым нарушением, но с малых сумм (до 50-100 т.р.) вряд ли кто то этим будет заниматься в налоговой.

ВДУЧ · Answer

Есть всякие сервисы перегоняющие бабло в виртуальные деньги
Они по вашему мошеничеством занимаются? Из денег воздух делают?
Нет
Поэтому и у вас доходы возникают

sun-say · Answer

Налоги не платятся до тех пор пока виртуальные деньги (юридически-ценные бумаги) не переводятся в рубли. Если имел место перевод в рубли, не важно нал или безнал, или например происходило "погашение кредита" платится налог с продажи ценых бумаг. Все остальные измышления от лукавого.

acro · Answer

Я в сбербанке как-то в ожидании чего-то там, не помню. Купил два лотерейных билета. Выиграл- еще по одному билету. Подхожу, спрашиваю, сколько доплачивать? Кассир на меня как на глупого смотрит. Чего доплачивать? Вам бесплатно билет еще один, вы же его выиграли.
Я ей отвечаю: выигрыш облагается по ставке 35%, следовательно я должен доплатить эти 35, либо вы передадите сведения обо мне в ИМНС, вот мой паспорт.
ВОбщем ничего она с меня не взяла. Ни паспорта. Ни доплаты.

ISM · Answer

Контакт или Вестерн нельзя использовать для коммерческой деятельности, о чем предупреждается отправитель перевода. Поэтому налоги с этих переводов получатели не платят.