поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Животные > Общение любителей животных  

Помогите советом по догам!


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
Помогите советом по догам!   #353288  наверх
Автор: 
Дата:   

У меня 2 палевые догини!
Одной 5 лет,второй 10 месяцев)тоесть щенок еще!
Все было хорошо,до тех пор,пока старшая догиня не стала забивать младшую!Причем не просто забивать,а хватает за шею и пытается прокусить((у младшей уже огромная гемотома,думали операцию делать будут,,,,(обошлось )без операции!
На данный момент догини в разных комнатах!Но так дальше продолжаться не может,у меня еще маленький ребенок,а если его зацепят!
Ну и вообще по разным комнатам тоже тяжело! Может кто знает,что случилось со старшей??и почему она забивает младшую???
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353357  наверх
Автор: qwe254 
Дата:   

Причина: конкурента увидела, щас борется за внимание в семье, ну и за главенство.
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353358  наверх
Автор: qwe254 
Дата:   

Надыбал в инете:

Есть хорошая книга "Проблемы поведения собак и кошек и методы их устранения" Генри Р. Аскью

В ней очень много внимания уделено агрессии при борьбе за лидерство. В частности, про сук написано, что их кастрация, в отличие от кобелей, помогает только если есть явная связь между течкой(ложняком) и агрессивным поведением. Если же связи нет, то агрессивность может даже усилиться. По поводу разделения - разделять обязательно! Причём собака-лидер должна оказываться в лучшем положении, т.е. закрывать младшую. В повседневной жизни всячески подчёркивать "первость" лидерши.
"В отличие от кобелей, которые, в конце концов, формируют стабильные отношения..., противостояние между суками может постоянно нарастать. ...драка между суками ... не всегда завершается даже в том случае, если более слабое животное капитулирует ...,демонстрируя свою покорность. ...не является ли это стремлением не просто померяться силами с целью занять лидирующее положение, а попыткой полностью исключить соперницу из состава социальной группы. ... Поэтому возможно, что для двух однополых собак...с высокой мотивацией...не действуют правила, применимые для менее важных конфликтов."
Обычно считается, что собаки привыкнут, разберутся и т.п., но мы не учитываем, что в природе они могут, кроме этого, покинуть стаю. А в квартире им приходится жить вместе поневоле. Потому что МЫ этого хотим.
Хочется воскликнуть - ЛЮДИ!,прежде чем брать вторую, третью собаку, подумайте,как ваша первая на это среагирует! Ведь она любит вас, ревнует вас и хочет быть единственной-неповторимой!
Может быть я не права, но иногда жизнь доказывает правоту такими вот ужасными способами...

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2007 00:34]
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353359  наверх
Автор: qwe254 
Дата:   

Агрессия между суками - более сложное явление, чем между кобелями. Благополучно познакомившиеся и выяснившие свои отношения кобели, как правило, если их не спровоцировать, в конфликт вступают редко. У сук картина совершенно иная. В основе агрессии между суками, по-видимому, лежит забота о потомстве, но, в отличие от материнской, проявляемой только во время выкармливания щенков и направленной на любой потенциально угрожающий объект, данная форма проявляется не зависимо от того, есть ли сейчас щенки и даже были ли они вообще, причем только на других сук. Драна между конфликтующими суками никаких ритуальных и тормозящих агрессию элементов, как у кобелей, не включает. Падение одной из соперниц и даже принятие ею позы подчинения не только не блокирует схватку, но и может сулить гибель принявшей такую позу. Будучи разогнанными суки активно ищут случая продолжить "выяснение отношений". И если не принять действенных мер, более сильная может убить более слабую. С этой формой агрессии теснейшим образом сопряжена еще более жестокая и эффективная мера по обеспечению благополучия своим щенкам (существующим или будущим). Иногда встречаются суки, целенаправленно уничтожающие чужих щенков до месячного возраста, о подобных возможностях следует помнить, идя на риск содержания двух сук в одном доме. Даже между матерью и дочерью могут сложиться подобные отношения, и заранее предсказать что-либо трудно.
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353360  наверх
Автор: Czessy  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Автодамма

Может кто знает,что случилось со старшей??и почему она забивает младшую???



Случилось то, что Вы в доме не Старшая Сука, поэтому собаки сами решают свои проблемы, не обращая внимание на хозяйку....
А проблемы извечные - лучшее место под солнцем . :weep:
Закрывая собак, Вы усугубляете проблему. Надевайте старшей намордник и оставляйте обоих вместе. Чем дольше изоляция, тем хуже будут отношения у собак.
Поскольку я не знаю, какие характеры у Ваших собак и насколько они ориентированы на Вас, насколько обучены, я бы рекомендовала обратиться к спецу, т.е. к хорошему дрессировщику.

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2007 00:39]
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353362  наверх
Автор: qwe254 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Czessy

Случилось то, что Вы в доме не Старшая Сука, поэтому собаки сами решают свои проблемы, не обращая внимание на хозяйку....

ну доги всегды были в некоторой степени самостоятельны
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353366  наверх
Автор: Czessy  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: qwe254

ну доги всегды были в некоторой степени самостоятельны


Даже самая самостоятельная собака должна знать, что хозяин главнее. И именно он набирает штаты, т.е. решает, сколько и каких собак будут жить в его доме. Если собаки пытаются решить это за хозяина - значится, не все ладно именно в иерархии.....
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353367  наверх
Автор: qwe254 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Czessy

не все ладно именно в иерархии.....

;-)
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353371  наверх
Автор: qwe254 
Дата:   

Вопщем. скорее всего (как наиболее простой вариант) мелкую сучку надо будет продать.
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353375  наверх
Автор: qwe254 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Автодамма

У меня 2 палевые догини!

:fotku: :fotku: :fotku:
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353715  наверх
Автор: Автодамма
Дата:   

Но изночально же собаки ладили!
Играли,спали вместе,а сейчас,,,,,,,,,?????
Старшая собака и гуляет первая,и ест первая
А потом уже младшая !
Одинаково относимся к обоим,ни одну из них не балуем!
А про намордник,,да старшая у нас на данный момент в наморднике
Но и это не помогает,намордник железный
И каким то образом снимает его при драке!
Причем младшая догиня уже не защищаеться,просто лажится на спину и скулит,мне говорили что бы я дала разобраться им самим ,что бы
они расставили все точки над (и)
Но приходится вмешиваться,потомучто страшное зрелище ,когда собака убивает вторую!
И вопрос,почему надо именно младшую продать??
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353717  наверх
Автор: Автодамма
Дата:   

Да ,на счет фотки,как ее заслать??не получаеться!((
Научите плизз!
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353722  наверх
Автор: Муля* 
Дата:   

а что вы делаете, когда они начинают разборки?
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353769  наверх
Автор: Автодамма
Дата:   

Бежим разнимать!Муж старшую я младшую!Посоветовали брызгать из пуливезатора,так как вода успокаевает,
:-(
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353780  наверх
Автор: Juko 
Дата:   

отдать старшую - имхо - предательство
она прожила с вами 5 лет
во-первых, подумайте, кто возьмет взрослую собаку со сложившимся характером? щенка в сто раз проще и быстрее пристроить
во-вторых, представьте, как старшая собака воспримет смену хозяина, как она будет страдать и переживать... они все очень чутко чувствуют... некоторые собаки после смены хозяина заболевают и погибают...
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353784  наверх
Автор: Дожик (что бы такого сделать х...
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Автодамма

мне говорили что бы я дала разобраться им самим ,что бы
они расставили все точки над (и)

Если с кобелями (далеко не со всеми!) такое еще может прокатить, то между суками - никогда! Надо не просто разнимать, а объяснять (рукоприкладством, увы), что за драку огребут обе. У меня сейчас два кобеля воюют. Причем как раз тот случай, когда разобраться самим давать нельзя. Подрались - получите оба от меня лично. Потом оба лежат на выдержку и только попробуйте рыкнут - можете еще и без жрачки на сутки остаться. Конфликты не прекратились. Зато теперь достаточно мне рыкнут "фу!" и кобели делают вид, что друг друга в упор не замечают, а то что рычали только что - дык это тебе, мама, показалось! А сейчас вот на диване в обнимку дрыхнут. :-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353922  наверх
Автор: Stacey   (О пользователе)
Дата:   

младшая потекла? Если нет, то, возможно, потечёт вскорости. Раньше младшая была щенком, а потому её старшая не трогала. С момента полового созревания она - конкурент. Закрывая собак, вы только усугубляете проблему.

У вас два выхода - либо вы избавляетесь от одной из собак, либо устанавливаете иерархию между суками. Ради сохранения жизни младшей (если со старшей всё так серьёзно) младшую надо подавить. Кормить вначале старшую, ласкать только старшую (младшую только когда старшая не видит), место старшей оборудовать козырное, младую "принизить" или послать в коридор спать. Не разрешать младшей ничего тоо, чего нельзя делать старшей. Не играть с младшей, когда старшая видит. Разнимая, наказывать младшую строже, чем старшую. Если старшая рычит над младшей и грызёт за шею, а младшая не сопротивляясь валяется пузом кверху, то не разнимать! Пока младшая не начнёт сопротивляться - старшая её не убьёт, но если вы вмешаетесь, то каждая их последующая драка будет жёсче, злее.
Младшую в идеале стерилизовать, если нельзя, то каждая течка будет провоцировать драки между суками, быть к этому готовой.

Сейчас старшая сука - главная, а младшая уже не ребёнок. Если вы будуте защищать младшую, вмешиваясь в установление иерархии, вы тем самым принижаете старшую, и тем сильнее она будет гнобить младшую. Вам надо понизить статус именно младшей, понизить настолько сильно, чтобы старшая видела, что младшая сука, и вы сами поддерживаете сложившуюся иерархию - тогда не будет конфликтов.
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353932  наверх
Автор: STV 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stacey

Ради сохранения жизни младшей (если со старшей всё так серьёзно) младшую надо подавить

у меня вот вопрос возник: а у младшей с психикой ничего не случится после этого? её и так гнобит старшая, ещё и хозяева ни погладить ни поиграться? может всё таки хозяевам стать во главе стаи и по местам расставить соб?
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353937  наверх
Автор: Дожик (что бы такого сделать х...
Дата:   


Цитата:
От пользователя: STV



ППКС. Даже если с психикой все нормально. Я такой вариант не приемлю. Бобики смирились с правилами.
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353941  наверх
Автор: Stacey   (О пользователе)
Дата:   

случится, разумеется. Она будет полностью раскрываться только в отсутсвие старшей.

Цитата:
От пользователя: STV

может всё таки хозяевам стать во главе стаи и по местам расставить соб?

вы недопонимаете. Я по умолчанию считаю, что хозяин (человек) главнее любой собаки, (хотя в случае с хозяевами догов, это такой тип людей, может быть и не так). Но хозяин - хозяином, а между суками все равно будет распределение ролей: доминанта - подчинённая, независимо от того, стоит во главе "стаи" человек или собака. Я говорю только об отношении собак между собой, их взаимоотношения с хозевами - дело десятое. По характеру старшая сука более доминантна. Значит, чтобы младшая осталась жива, её надо дополнительно искусственно понизить. Тогда, повоторюсь, раскрываться полностью младшая будет только в отсутствии старшей. Или от одной из сук надо избавляться. Просто потому, что если младшей поднимать искусственно статус, старшая в отсутсвии хозяев её и правда может убить. Потому, что старшая считает, что из этих сук главная именно она, и мнение младшей (сейчас, по крайней мере) с мнением старшей совпадает - она безоговорочно принимает главный статус старшей. Пока хозяева не поняли, что "младшая никто и ничто, и её надо всячески гнобить", старшая будет делать это сама, и весьма и весьма жестко.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353942  наверх
Автор: Автодамма
Дата:   

Течка прошла у обоих особ в разницу на неделю,было все гуд!
Младшая после всех этих обид со стороны старшей,сильно изменилась!
Стала очень спокойной,не играет как раньше,не ластиться,вообщем очень изменилась!
(((Такое чувство,что ей тоже лет 5,и играть не особо хочеться!
Хотя я думаю,что соба спокойней стала из за больших гематом,болит!(((
Звонили кинологу,сказал обоих закрывать в клетки!Но это наверно тоже не спасение !Старшей выписали таблетки успакаивающие!но мало видно эфекта от лекарств!
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353943  наверх
Автор: qwe254 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Автодамма

но мало видно эфекта от лекарств!


у сук бывает непрекращающаяся необоснованная агрессия по отношению друг к другу. Сводите обоих на ОКД, ОКП, и т.д.. Если в результате увидите, что все равно, агрессия осталась, с одной из собак придется расстаться. :weep:
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353945  наверх
Автор: Stacey   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дожик (что бы такого сделать х...

Бобики смирились с правилами.

бобики бывают разными.
Моя сука, пока я с ней, будет терпеть любую постороннюю собаку. Стоит мне уйти - попытается убить. В попытке убить суку боксёра (потеряшку приведённую) схарчила нижнюю половину двери, пол-косяка, стену и вырыла пол под дверью, пытаясь достать ту суку (в моё отсутсвие). Весь день угрожала той собаке, что когда расправится с дверью, порвёт её на тряпочки. Ради спокойствия мамы и соседей потеряшку пришлось перепристраивать дальше. Ибо стоило мне, как главноей, выйти за дверь, временно оставшись без главной суки начинали выяснять отношения по-своему.
По симптомам, старшая палевая догиня по характеру моей не уступит. А, значит, либо загнобит младшую, либо сожрёт. Люди-то не весь день в квартире, а дврь для дога.. что такое для дога межкомнатная дверь?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353946  наверх
Автор: Автодамма
Дата:   

Стерелизовать младшую не могу,она выстовочная,
да и заводчики не дадут!старшая не выстовочная
брали для семьи!не для выстовок!
  |  Поделиться:  
Re: Помогите советом по догам!   #353950  наверх
Автор: Stacey   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Автодамма

Течка прошла у обоих особ в разницу на неделю,было все гуд!

у старшей бывали ложняки?

младшая в присутсвии старшей всегда будет серой мышкой. Потому, что любая её иничиатива вызовет у старшей агрессию. Младшая будет сама собой, только если её у неё и у старшей будут разные семьи.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода