Неуспех вет. клиники. Какая ответственность у вет. клиник???

Question

Знакомый просил задать вопрос., перепост емейла

Только что получила известие из клиники и неуспехе реанимционных действий поликлиники - кот умер! 
Был в семье больше чем кот... взяли маленьким сиамским котенком, когда дети еще в садик ходили, за 12 лет вырос вместе с детьми. 
В субботу еще носился по квартире, сшибая углы - а в воскресенье не встает на лапки. 
Сегодня звонили из поликлиники, где он был на стационаре - кот умер.
ТАК ВОТ  - почему персонал не берет на себя обязанностей выходить животное? Показывают ли поликлиники  вообще  отвественность за результат лечения? КРАЙНЕ ВОЗМУЩЕНЫ  сцуко таким отношением, ужасным результатом!  "Давайте сделаем вот то потом это...  ... оо, ну вы знаете - непролечиваемый случай.." !!  Так надеешься на СПЕЦИАЛИСТОВ - А ОНИ НЕ ОПРАВДАЛИ ВООБЩЕ НИКАКАИХ НАДЕЖД!!

Прошу отозваться  - у кого были аналогичные случаи и, к несчастью, такие же исходы!!  

Предыстория такая:
Привезли в одну ветклинику с подозрением на паралич, сделали рентген  - снимки ничего не показали. Выписали нестероидное противовоспалительное и преднизолон в уколах. -  жена врач, по предписанию сделала ему 2+3 укола за полтора суток. В понедельник лучше не становится  - привезли в др. клинику, по рекомендации персонала были проведены анализы (кровь, моча, сердце , МРТ головного мозга...), по результатам  - более менее все почти в норме, но есть восп. процесс (СОИ 600 %). Указан   диагноз  - поражение ЦНС,  менингоэнцефалит. Назначено лечение  - мы естественно согласились! В итоге по динамике состояния -  вчера в четверг вечером кот смог лежать на груди, и все. Больше ничего не поменялось.   
Сегодня с утра с разницей в полчаса 3 звонка:
 - кровь в моче, остановка  дыхания, реанимация
 - 2я остановка дыхания, реанимация, на ИВС
 - ...
Нам вообще непонятно - П О Ч Е М У ??? Продиагностировали, назначили лечение, лечили  - кот умер. НЕ ОТ ТОГО лечили? Неправильно диагностировали? Правильно диганостировали?  Лечили? 
Как известно, чудес не бывает!! 
Животное просто так в неделю не умирает, тем более под капельницей и в стационаре!!!

М-Лисицца · Accepted Answer

Просто одна картинка из моей жизни. 93 год. Я сижу в клинике. жду очереди на удаление прибылого пальчика собачке. Всё чудесно. А в операционной идёт операция. Оперируют кота сожравшего мишуру. оперируют долго, очень долго. Пошёл пятый час операции. 
Вышел доктор. Прислонился к стене, снял маску....Кот не выжил. 
Деньги с хозяев взяли за анестезию, медикаменты.
Пять часов. Пять часов каторжной работы в тоненьких кишках, крохотном разрезе, в наклон над столом. А кот не выжил, не смог.
Я горжусь такими хирургами, а Вы автор наверное хотели бы его уволить нафиг,да? Ведь кот не выжил-нет результата. А пять часов за операционным столом это как лампочку вкрутить...

mar@ · Answer

если в ветдоктор сдавали, то ответственности там никакой. почитайте договор, они ни за что не отвечают. в случае чего лучше сама буду выхоживать живность, чем отдам в стационар, где за ними никто не смотрит и всем плевать ,т.к. деньги они с хозяев получат при любом исходе. дома хоть точно знаешь что все предписания выполнены.
Вам сочувствую, 12 лет - это срок. Член семьи погиб, очень жаль  :weep:

mikkii · Answer

Не вникала сильно в запутанно рассказанную историю, просто хочу сказать что не все возможно вылечить, врачи не боги  :-(

М-Лисицца · Answer

Ну послушайте...ну не могут диагностировать ветврачи любую болезнь на 100% точно. Это человек может сказать "Меня после еды подташнивает, при наклоне мушки в глазах" и слова человека в совокупности с анализами дают вероятную картину. А животное ничего не скажет. А в анализе нет такого, чтобы выползла полоска из аппарата, а там диагноз. Там результаты анализа, которые могут подходить под десяток разных заболеваний. Врач выбирает наиболее приближенный вариант, лечит,мониторит. Если нет результата- корректирует. Иногда везёт сразу-врач молодец. Иногда не сразу -врач бяка.
это подход трёхлетнего младенца. :-( Врачу не выгодно убить ваше животное! Но он не экстрасенс, не чтец мыслей животных.

М-Лисицца · Answer

А болезнь, от которой лечили уже не причина?

С чего вы взяли?

И правильно! Не все болезни излечимы, не все животные способны выкарабкаться даже при отличной работе врача. Вы что хотите, внести в договор пункт об ответственности за смерть? Тогда ВСЕХ животных с заболеванием сложнее прыщика просто не будут лечить, а будут отправлять домой помирать.
Когда мне делали операцию (а я человек :-D ) я подписывала заявление, что освобождаю врачей от ответственности и даю разрешение на любые манипуляции. 
Врачи не боги!!!! Если даже бог вашего котика спасти не сумел, что вы требуете от персонала клиники?

mar@ · Answer

Сейчас если решите судиться, то вам нужно сделать вскрытие кота в независимой клинике для диагностики заболевания и правомерности назначенного лечения. Остальное демагогия и судом не признается. Из лечившей клинике выцарапываете историю болезни со всеми назначениями и исследованиями, с печатями и подписями. В клинике не говорите, что нужно для суда, а то все потеряется...

Kriska · Answer

Вы так уверено говорите, что ката неправильно диагностировали, а на основании чего?
Если честно, то из вашего первого поста я не вижу причин,  для обращения в суд. 
Кот заболел, его лечили, он умер. Да, жалко, соболезную. Но есть еще презумпция невиновности, и пока все выглядит таким образом, что врачи пытались вылечить кота, но болезнь победила, и спасти животное было выше их сил. 
Такое случается. 
Если у вас есть уверенность, в том, что кота лечили неправильно, то при слушайтесь к совету

И только получив результаты экспертизы, делайте выводы и обвиняйте.

Mar$el · Answer

У меня была похожая ситуация. Только смерть наступила через три дня, и тоже ничего нельзя было сделать,  была  вирусная инфекция, поражающая ЦНС.  не всё лечится, к сожалению.
Видимо, мы принесли это в дом на обуви.
Кошку никогда не прививала- считала, что раз домашняя- обойдется. Не обошлось.
Но врачей винить- в голову не приходило.
Вам сочувствую.

М-Лисицца · Answer

Законно. Было кесарево. В бумажке написано буквально следующее
"Врачи предупреждают о возможных непредвиденных осложнениях во время операции и послеоперационном периоде" Не хочешь-не подписывай. резать не будут. Осложнения подразумеваются, как вы понимаете, любые.

avtohardware · Answer

читал - сразу обратил внимание, что по тексту персонал устраняется отответсвенности.  Но ЧТО было делать?? надо было лечить. ОКАЗАЛОСЬ, все напрасно.
 По этомум договору да и вообще ФАКТИЧЕСКИ ПОЛУЧАЕТСЯ - мы сделаем что-либо, но за прогресс в лечении не ручаемся, а за счметь - так вообще не отвественны. Бог дал -  бог взял, так получается по их договору.

mikkii · Answer

Нет, потому что она не правильная.

Это предположение. Если есть доказательства того что диагностировали неправильно, тогда конечно - они виноваты однозначно. Только проблема в том за людей то человеческие врачи не всегда отвечают, а про ветеринаров наказанных за неправильную диагностику и соответственно лечение вообще не слышала  :-(

Mar$el · Answer

;-)

а вам кто-то давал 100% гарантии того, что кот будет жив? Вы правда верите в то, что все болезни на любой стадии обращения излечимы? Или вам жаль потраченных на лечение денег? Если бы вам сразу сказали: вероятность 50/50 не тратились бы?
Вскрытие проводили? Причину смерти установили?

mikkii · Answer

Вероятности две: 1) врачи лечили не правильно, 2) заболевание серьезное, организм котейки не справился с болезнью, врачи не виноваты - делали все что могли. 
Ну потому что на самом деле множество болезней исход которых невозможно точно предсказать - зависит от животного, справится с болезнью при помощи лечения или нет

avtohardware · Answer

вот именно...был как еще один ребенок - спал с детьми, с ними и вырос, болел и выздоравливал вместе  ......

avtohardware · Answer

В целом от посещения/общения/оснащения/общения с персоналом, администраторами  клиники  - впечатление положительное (слушают тебя, и сами говорят по делу; правда, не отзванивались пару раз в ответ на запрос) - но именно  такой контраст между внешним содержанием и (никаким) результатом  -   режет глаз!!

avtohardware · Answer

Это понятно, что 100% но никто не скажет, что сейчас на Ека не упадет метеорит.
Но не странно ли вы рассуждаете? вы ходите в больницу  и результат в 50/50 вас устраивает, что ли? Нет  принципиальной разницы в результатах лечения человеа и животных.  Если вас лично устроит неясный прогноз лечения вашего домашнего животно - то, мое личное мнение, что  вам держать животное дома - не нужно...

Mar$el · Answer

с вашей точки зрения- очень. :-D 
у вас логика инженера: механизм сломался, разбери корпус, найди поломку и замени деталь.

мне на ваше личное мнение относительно того, что мне нужно или не нужно делать- глубоко и далеко.

t@tosh@3 · Answer

а как она (ответственность) должна выглядеть?

mikkii · Answer

Я это понимаю. Скажем так - подразумеваю что было очевидно другое заболевание (очевидно для врача), а эти вдруг раз и напридумывали диагноз с потолка! 
Я просто не понимаю чего хочет автор! Если есть подозрение что фиг знает как лечили, то с доказательствами в суд. А если хочет доказать что "так нельзя", так и мы согласны с этим, но разве можно что то сделать?!

avtohardware · Answer

это кто оценил???? они его неправильно диагностировали!!

Бульк…. Бульк · Answer

сочувствую :weep: когда -то мы так же отвезли кошку в ветеринарку после падения с большой высоты,-нам дали надежду. Она мучилась три или четыре дня, а потом нам сказали,что необходима операция. В общем во время операции к нам вышла врачиха и сказала,что кошка умирает,что всё бес толку (селезенка развалилась и почки отбиты, и что-то там еще)...бедная кисонька,так мучилась, неужели раньше нельзя было её прооперировать и раз уж там так всё плохо,то "отпустить" :weep:  :weep:  :weep: наверное с частных клиник ответственность никакая, хотя возможно в договоре можно за что-то зацепиться и потом обратиться в суд...только зверушку то не вернуть

avtohardware · Answer

Точку зрения понимаю. 
Но принять или нет  - оцените свои слова сами:
 - дом, в котором живут люди, разрушился - ничего страшного, строители не боги
- дети не слышат учителей в школе (скучно? не научены?) - учителя не боги
 - зуб под удаление после лечения - неприятно, но стоматологи не боги
 - да и продукты на вашем столе с пестицидами - крестьяне не боги...

Такая аналогия нравится?

avtohardware · Answer

я и не сказал еще, что виню их.
Понятно же, что необьяснимх вещей в жизни НЕТ,а факты таковы:
 - лечили
 - кот  умер.
Без причины?

avtohardware · Answer

Я пока не требую от персонала - я не вижу их ответственности за результат. 
вот это понятно

а вот это  -

вот это жуть  - какая поликлинка, где такое надо подписывать? у вас же была (слава богу) не трепанация и подписывать такие бумаги было предложено незаконно.