поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Животные > Общение любителей животных  

Кот, кардиология, вопросы


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Кот, кардиология, вопросы   #203418  наверх
Автор: 
Дата:   

Помогите разобраться пожалуйста...
Лечащий врач может принять только в пятницу...
Ситуация такая: котенок 7 месяцев, не привит, некастрирован. Заметили отдышку после игр.
В Ветдокторе сделав узи сердца врач поставил диагноз "хроническая сердечная недостадочность 1-ой степени".
Выписал эналаприл. - 0,5мг
Кормим таблетками с пятницы.
Котенок стал не игривый, хотя раньше был ооочень активный, целыми днями спит, иногда просыпается чтобы поесть.
Пытаемся с ним играть, он играет но не больше нескольки минут, вроде как только для нас, чтбы не расстраивались, а потом опять....какая то апатия....сидит целый день на одном месте или спит.
Что делать. Можно ли отменить препарат?
В клинику звонили, девушка на ресепшене сказала ждать пятницы, когда принемает доктор...
В какой клинике есть еще хороший кардиолог.
Спасибо.
Очень ждем ответов
  |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203425  наверх
Автор: Aй 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kengo

В Ветдокторе сделав узи сердца врач поставил диагноз "хроническая сердечная недостадочность 1-ой степени".

Круто они там по УЗИ диагнозы ставят. ИМХО, чтобы поставить диагноз ХСН, УЗИ делать не надо, а если что-то увидели на УЗИ, то надо это как-то отражать в диагнозе, причину искать, наконец - в 7-то месяцев...
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203430  наверх
Автор: Лягуха
Дата:   

Что нжно еще сделать чтобы подтвердить или опровергнуть этот диагноз....ну анализы какие.
Что сейчас делать с котом, срочно к доктору, к какому, или может уменьшить/отменить лекарство???
может ссылки какие порекомендуете...
заранее спасибо
  |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203444  наверх
Автор: Aй 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kengo



Эналаприл - ну да, при ХСН его назначают, он ещё давление снижает.
Если там причина - в сердце, то Вам надо причину выявлять и её лечить, потому что 1 дело - гипертоническая болезнь и как следствие ХСН у старого кота или человека, а другое дело - у молодого.
Для диагноза: ЭКГ, УЗИ повторить....просто на УЗИ сердца ХСН не видно... откуда они это ставят и что они вообще на УЗИ видели?
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203462  наверх
Автор: Лягуха
Дата:   

А вы не можете порекомендовать какого-нибудь врача, который в этом сможет разобраться?
Результаты УЗИ нам не объяснили и не показали, но я и не просила, врач просто посмотрел и сказал что вот такая ерунда. УЗИ велели повторить через месяц.

Правильно ли я понимаю что апатия кота может быть связана с тем что АД снижено. Насколько это вредно. Он у меня до пятницы не загнется?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203483  наверх
Автор: Aй 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kengo



Я ж человеческий врач, и только своих коллег могу рекомендовать, а тут это дело не пройдет, я думаю...
Когда-то нас по собачьим сердечным делам очень грамотно проконсультировал Олег Геннадьевич Климов из Неовита. Он домой к нам с элекрокардиографом приезжал.
....просто если бы относительно человека сказали, что ХСН ему поставили на основании УЗИ... а если и не основании УЗИ - то тут однако причину надо искать...а вдруг она не в сердце?
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203489  наверх
Автор: Лягуха
Дата:   

Спасибо огромное за ответы.
попробуем проконсультироваться в Неовите
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203492  наверх
Автор: Aй 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kengo

попробуем проконсультироваться в Неовите

только там студентов до фига, попробуйте к нему попасть
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203782  наверх
Автор: Dr.Smith  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Tatyana_

Для диагноза: ЭКГ, УЗИ повторить....просто на УЗИ сердца ХСН не видно... откуда они это ставят и что они вообще на УЗИ видели?


Зачем ЭКГ? Аритмия у кошек бывает лишь в терминальных состояниях, гиперкалиемия тяжелая и т.п. При хрони никакой аритмии не увидите.
УЗИ как раз и является экспертным методом для диагностики СН, когда определяется сократимость сердца, размеры полостей и проч. Врачу ли это не знать?!
Большинство случаев ХСН у кошек связано с дилятацией или гипертрофией сердечной мышцы. В отличие от собак при этом даже не изменяется рентгенографическая картина. И на ЭКГ НЕТ изменений, что при дилятации, что при гипертрофии, а животное болеет и умирает.
Почитайте что-нибудь по кардиологии животных, прежде чем давать оценки ветеринарному кардиологу.
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203887  наверх
Автор: Aй 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dr.Smith



Я прекрасно понимаю Вашу позицию...
Но, ХСН является прежде всего КЛИНИЧЕСКИМ диагнозом и лично мне не совсем понятно, как его можно ставить без расшифровки причины, вызвавшей сердечную недостаточность.

Цитата:
От пользователя: Dr.Smith

Почитайте что-нибудь

Ну-ну, а Ваш терапевт тоже пусть что-нибудь почитает про гематологию кошек и пусть не говорит идиотам-хозяевам, что появлением молодых форм лейкоцитов при панлейкопении - это очень плохой признак ;-)
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203909  наверх
Автор: Las714 
Дата:   

Вам в ru_vet правильно подсказали, снизьте пока дозу.
При всем уважении к Ветдоктору, я , например, со своим животным консультируюсь (по-поводу диагноза) минимум с двумя докторами. Так что наверное к кардиологу о котором выше сказано лучше сходить на прием (если средства позволяют).
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203933  наверх
Автор: Stacey   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Tatyana_

..просто на УЗИ сердца ХСН не видно...

как раз при УЗИ сн и видно. Видно работу сердечка, его сокращение, толщину стенок. А вот как раз ЭКГ не даст информации по сердечку, если оно увеличено или сущетсвуют проблемы с сердечными клапанами.

Вы если человеческий врач, то не встревайте в ветеринарию. У хищников обмен веществ построен иначе, нежели у людей, и ряд болезней, свойственным людям, у них просто невозможен (например, ишемия сердца); и наиболее распрстранённые болезни иные, чем у людей.

А Климов ОГ из Неовита, возможно, и кардиолог.. но обородование в Неовите убогое, да и специалист он не бог весть какой...


Цитата:
От пользователя: Kengo

Выписал эналаприл. - 0,5мг
Кормим таблетками с пятницы.
Котенок стал не игривый

А Вы читали инструкцию к эналаприлу? Побочные действия - вялость, снижение активности.

Кроме того... мы на собаку весом 30 кг с сердечной недостаточностью начинали эналаприл давать с 0,25 мг и только через месяц-два перешли к положенным 0,5 мг. Так это на собаку массой 30! а в котёнке от силы 3 кг...
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203937  наверх
Автор: Aй 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stacey

как раз при УЗИ сн и видно. Видно работу сердечка, его сокращение, толщину стенок.


Цитата:
От пользователя: _Tatyana_

ХСН является прежде всего КЛИНИЧЕСКИМ диагнозом
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203953  наверх
Автор: Dr.Smith  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Tatyana_

Но, ХСН является прежде всего КЛИНИЧЕСКИМ диагнозом и лично мне не совсем понятно, как его можно ставить без расшифровки причины, вызвавшей сердечную недостаточность.


Разговор с владельцем и разговор с коллегой - не одно и то же. Вы не были участником разговора и комментируете слова владельца о "заключении по УЗИ". Согласитесь, что слова "фракция сократимости" и ГКМП обычно мало что значат для владельца животного.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #203967  наверх
Автор: Aй 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Tatyana_

если что-то увидели на УЗИ, то надо это как-то отражать в диагнозе



Цитата:
От пользователя: Dr.Smith

"фракция сократимости" и ГКМП обычно мало что значат для владельца животного.

Спасибо за ответ
Но все-таки, я считаю, что в таких сложных случаях владельцу надо объяснить причину, чтобы он не сомневался и не искал информацию в других источника - тогда и подобные обращения будут исключены.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2007 11:30]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #204048  наверх
Автор: Dr.Smith  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: _Tatyana_

Но все-таки, я считаю, что в таких сложных случаях владельцу надо объяснить причину, чтобы он не сомневался и не искал информацию в других источника - тогда и подобные обращения будут исключены


Я не видел кота, о котором идет речь и не разговаривал пока с его лечащим доктором, но смею Вас заверить, что во многих случаях после неоднократного и подробного объяснения у владельца животного все равно остаются вопросы, и обсуждать здесь заочно проблему, о которой мы с Вами знаем лишь со слов третьего лица больше похоже на демагогию :-)
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #204455  наверх
Автор: Лягуха
Дата:   

To Dr.Smith:
Вы меня извените если что не так, наш доктор мне очень нравится, просто мы испугались и надо было срочно с кем то посоветоваться, с кем то кто в таких вещах разбирается....т.к. доктор будет доступен только в пятницу.

Все вроде как окозалось хорошо, как я понимаю дело просто в том что упало давление, но ведь мы не знали в чем может быть дело и напридумывали уже себе кучу всего.

Еще раз спасибо всем откликнувшимся
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #204470  наверх
Автор: startank  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stacey

мы на собаку весом 30 кг с сердечной недостаточностью начинали эналаприл давать с 0,25 мг и только через месяц-два перешли к положенным 0,5 мг.

может, все-таки, 5 мг? а то самые маленькие таблетки, к примеру, Ренитека - 5 мг, как же надо отломить 0,5?

я своей даю 12,5 мг - одну целую 10 мг таблетку и половинку от ее половинки, вес собаки 37 кг
  |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #204471  наверх
Автор: Aй 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: startank



Я думаю, что все-таки 0,5 мг - это же котенок, которому 7 месяцев всего. А делится очень просто - таблетку можно растереть в порошоки уже его делить.
  |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #204472  наверх
Автор: startank  (О пользователе)
Дата:   

_Tatyana,

я Насте писала :-)
  |  Поделиться:  
Re: Кот, кардиология, вопросы   #204479  наверх
Автор: Aй 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: startank



аааааааааа :-) весна, сорри, торможу-с
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода