поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Животные > Общение любителей животных  

ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793275  наверх
Автор: 
Дата:   

Приобрела щенка родезийского риджбека. Девочка, три месяца. Дома, на даче и в лесу умница, веселая, подходит на кличку, ласковая, шустрая, выучили коману "сидеть", запомнила, выполняет уже без лакомства, дает лапу. НО!!! Как только видит поводок прячется, не хочет выходить гулять, на улице ее трясет, боится чужих людей, даже на мясо не реагирует, выплевывает. Живем на восьмом этаже, выношу на руках (13 кг). Пробовала давать "антистресс", толку мало. Дома писает на газетку. На газона все дела делает, домой не несет, НО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧЕТ ГУЛЯТЬ. Что делать, ПОМОГИТЕ, через месяц мне ее уже не поднять!!!
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793280  наверх
Автор: Koshka Ann   (О пользователе)
Дата:   

Срочно!!! на площадку! к хорошему инструктору!
кормить ТОЛЬКО из рук и ТОЛЬКО на улице!
беда у вас с социализацией.
10/10 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793289  наверх
Автор: lilia1959
Дата:   

Дома она ест прекрасно, аппетит хороший, ест как из чашки так и из рук. Как кормить ее на улице? На газоне? Разве можно на площадку в три месяца? Посоветуйте площадку и дрессировщика. Я работаю, нет возможности ходить с ней каждый день на площадку.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793295  наверх
Автор: l@;-)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: lilia1959

Как кормить ее на улице? На газоне?

Дома не кормить а кормить на улице, но только с рук
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793299  наверх
Автор: ledy-dalm
Дата:   

Как кормить на улице? Берёте пайку с собой и кормите. Если отказывается есть - идёте домой, но дома ни единого кусочка не даёте. В следующую прогулку снова предлагаете. Есть захочет - пересилит себя и поест. Идеально было бы кормить с рук, а не с миски. Когда начнёт есть на улице начинать подключать чужих людей, чтобы они с рук собачку угощали. но только лучше это делать с инструктором. чтобы и без того боящуюся всего собачку ещё больше не подавили. Мы на занятиях под такими собаками валяемся. В прямом смысле))) Ложишься на пол , чтобы быть ниже собачки и кормишь. В некоторых случаях даже смотреть приходится в другую сторону при этом, чтобы взглядом даже не задавливать.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793426  наверх
Автор: maza f. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ledy-dalm
Когда начнёт есть на улице начинать подключать чужих людей, чтобы они с рук собачку угощали
Нельзя чужим людям собаку кормить


Цитата:
От пользователя: lilia1959
Я работаю, нет возможности ходить с ней каждый день на площадку.
Гулять каждый день ходите? Во время прогулок кормите. Гуляйте с другими собачками, начнете с ними общаться/социализироваться...
А на площадку - это заниматься с инструктором в группе не реже 2х раз в неделю. Именно в группе и проходит социализация. Советовать инструкторов не буду, у каждого свои предпочтения. Лучше посмотрите темы по дрессировке, там выберете место и время, с людьми пообщаетесь.


[Сообщение изменено пользователем 01.10.2012 14:15]
8/11 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793438  наверх
Автор: Я_ковка  (О пользователе)
Дата:   

Ходите на улицу, силой вытягивайте. Когда надеваете поводок- угощайте лакомством. Всячески подбадривайте, когда идете гулять. Гуляйте везде, на улице, во дворе, потом возите в транспорте. Разговаривайте с собакой. Конечно надо идти на дрессировку. Но кормить надо дома, в спокойной обстановке. Собака должна полноценно развиваться, а не сидеть голодом, это ведь еще щенок! Он должен расти!
7/9 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793466  наверх
Автор: Koshka Ann   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: maza f.

Нельзя чужим людям собаку кормить

собаку с такими проблемами в социализации кормить чужим людям НУЖНО! Только делать нужно это правильно.
Люди вроде бы компаньона взяли, а не телохранителя.



Цитата:
От пользователя: maza f.

Гулять каждый день ходите? Во время прогулок кормите. Гуляйте с другими собачками, начнете с ними общаться/социализироваться...

свят-свят-свят... у щена и так все плохо, не дай бог еще чужие собаки его напугают, даже совсем того не желая, его совсем будет на улицу не вытащить.
А если не напугают, а понравится ему с собаками гулять - так ему хозяйка будет нафиг не нужна на всю оставшуюся жизнь. А отсюда - непослушание, побеги и прочие сомнительные радости. Это во-первых.

Во-вторых, социализация подразумевает умение жить с человеком и в человеческом обществе, а не играть с собаками.
Прогулки с себе подобными социализации никоим образом не способствуют.



Цитата:
От пользователя: maza f.

А на площадку - это заниматься с инструктором в группе не реже 2х раз в неделю. Именно в группе и проходит социализация.

да. Но только в группе людей, а не собак.



Цитата:
От пользователя: Я_ковка

Но кормить надо дома, в спокойной обстановке. Собака должна полноценно развиваться, а не сидеть голодом, это ведь еще щенок! Он должен расти!

вот именно! Это щенок. Со здоровыми инстинктами. Раз откажется, два откажется, на третий раз начнет есть за милую душу. За 2 пропущенных кормления с ним не случится абсолютно ничего страшного. Никто не предлагает собаку месяцами голодом морить.
16/5 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793472  наверх
Автор: maza f. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Koshka Ann
Люди вроде бы компаньона взяли, а не телохранителя
Компаньонов не травят и не уводят? ;-)

Цитата:
От пользователя: Koshka Ann
у щена и так все плохо, не дай бог еще чужие собаки его напугают
тогда вообще из дома не выпускать, чтоб не боялся

Цитата:
От пользователя: Koshka Ann
социализация подразумевает умение жить с человеком и в человеческом обществе, а не играть с собаками
Собаки без хозяев гуляют? Научится и с собаками, и с людьми гулять ;-)

Цитата:
От пользователя: Koshka Ann
понравится ему с собаками гулять - так ему хозяйка будет нафиг не нужна на всю оставшуюся жизнь
Значит такая хозяйка. :-D

Цитата:
От пользователя: Я_ковка
кормить надо дома, в спокойной обстановке. Собака должна полноценно развиваться, а не сидеть голодом, это ведь еще щенок! Он должен расти!
Никто не заставляет всю жизнь соба кормить на улице.
5/15 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793480  наверх
Автор: Просто счастливый человек
Дата:   

совет не совет - как у нас было
взяла мелочь свою в 3,5 месяца
мелочь к большому городу не была привыкшая, первые прогулки были - 10 метров идем, 5 минут лежим на траве, прижав уши. Приходилось иногда просто брать на руки и нести на улице (а мы тогда весили около 16 кг), потому что она просто отказывалась двигаться куда-либо.
Про социализацию мне было сказано сразу, как взяла щенка. Мы с моей девкой гуляли вечерами по району часа по 2 минимум - именно по улицам, среди людей, ходили круги наматывали, разговаривала с ней во время прогулки
На площадку пошли заниматься с инструктором в 4 месяца, ездили 2 раза в неделю, тогда же начали ходить гулять на площадку для выгула собак...
А...а туалетные дела мы делали по максимуму на улице - я просто ее после еды через определенное время взваливала на плечо (ну как мешки с картохой носят :-D ) и бегом бежала на улицу...(у нас не 8 конечно этаж, а 4, но у нас лифта нет)
Счас пишу и понимаю, что даже не заметила как у мелочи этот страх пропал
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793490  наверх
Автор: Koshka Ann   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: maza f.

Компаньонов не травят и не уводят?

запрет кормления чужими людьми тут ни при чем))
Собаку нужно научить не подбирать с земли и не оставлять без присмотра на улице. Вот и вся страховка от отравлений/воровства.



Цитата:
От пользователя: maza f.

тогда вообще из дома не выпускать, чтоб не боялся

не передергивайте. Далеко не одну собаку приучили по улице с гордо поднятым хвостом ходить таким способом, который у меня описан.



Цитата:
От пользователя: maza f.

Собаки без хозяев гуляют? Научится и с собаками, и с людьми гулять

сначала лучше научиться с людьми. С собаками необязательно.



Цитата:
От пользователя: maza f.

Значит такая хозяйка.

вот именно.
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793541  наверх
Автор: lilia1959
Дата:   

На площадку для собак мы ходим, играет, не боится. Боится идти к парку,шарахается от людей, а неот животных. Дома коту такие баталии устраивает. На прогулке на земле не лежит, рвется, боюсь, что повредит себе что-нибудь, приседаю , зову подходит и просится на руки. В обед по Вашему совету попыталась кормить с рук на улице, нюхает не ест, оставила голодной, вечером попробуем снова. В лифте прошу людей ее погладить. Мы очень любим друг, друга, но страх сильнее. Причина фобии видимо в том, что ее везли в Е-бург на поезде в плацкарте, на руках, соровождала чужая тетя, вокзал, грохот, куча народа. Первый раз на прогулке Ланка стала дрожать, я решила, что она замерзла, не могла даже подумать, что Лана может кого-то бояться, т.к. дома это просто хулиганье. Очень надеюсь, что мы справимся, у нас нет другово выхода.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793562  наверх
Автор: $ЕлОчка$
Дата:   

оооо :-D знакомая беда.привезли из москвы щенка. тресется как осенний листок. на улицу выходить. поводка за километр отбигает. на улицу вышли . тут вообще трагизм.- Мамамиа куда бежать? меня спасло что старшая как уроган и мелкая за ней. теперь с мелкой одни гуляем. без старшей.везде с собой берем и в магазин и просто на лавке посидеть и в парк и машину ремонтировать то же с собой :-D на днях до выставки доехали.толпы и крупных собак по баивается еще .а так носится уже спокойнее стала. а раньше на пузе до машины два шага не доходили. :-D на руках ехали.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793566  наверх
Автор: Koshka Ann   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: lilia1959

На площадку для собак мы ходим, играет, не боится. Боится идти к парку,шарахается от людей, а неот животных. Дома коту такие баталии устраивает. На прогулке на земле не лежит, рвется, боюсь, что повредит себе что-нибудь, приседаю , зову подходит и просится на руки. В обед по Вашему совету попыталась кормить с рук на улице, нюхает не ест, оставила голодной, вечером попробуем снова. В лифте прошу людей ее погладить. Мы очень любим друг, друга, но страх сильнее. Причина фобии видимо в том, что ее везли в Е-бург на поезде в плацкарте, на руках, соровождала чужая тетя, вокзал, грохот, куча народа. Первый раз на прогулке Ланка стала дрожать, я решила, что она замерзла, не могла даже подумать, что Лана может кого-то бояться, т.к. дома это просто хулиганье. Очень надеюсь, что мы справимся, у нас нет другово выхода.

вот тем более нужно, чтобы соба больше с людьми общалась.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793612  наверх
Автор: -=EvA=- (стаффо-мама)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: maza f.

Гуляйте с другими собачками, начнете с ними общаться/социализироваться...
8(

у меня была собака с хожими проблемами как у автора, только в более запущенной форме... и я вам голову на отсечение даю, еслиб я по вашему совету повела ее знакомиться с собаками, то крышак бы у нее усвистел на столько далеко, что ни мне и не одному кинологу его было бы не вернуть....

Цитата:
От пользователя: maza f.

Именно в группе и проходит социализация.



Цитата:
От пользователя: Koshka Ann

Но только в группе людей, а не собак.

+100 500 :super:


Цитата:
От пользователя: Koshka Ann

Далеко не одну собаку приучили по улице с гордо поднятым хвостом ходить таким способом, который у меня описан.

мы ходим, ога :hi: Да еще и вторую собаку завели :super:

а когда то, собака вообще отказывалась выходить из дома, а уж при виде собаки что с ней происходило.. о ужас ужас.... 8( :-D


и да кстати, мы не ходили ни с камими собаками гулять, собака кормилась с рук, потом выполнялись все рекомендации кинолога ну и занятия всегда были ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ и никаких групп :hi:

и вообще я собаку для себя заводила, а не для других собак :hi:

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2012 17:58]
9/2 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793697  наверх
Автор: Просто счастливый человек
Дата:   


Цитата:
От пользователя: **двое с хвостиком**

везде с собой берем и в магазин и просто на лавке посидеть и в парк и машину ремонтировать то же с собой

аналогично., моя со мной даже на работу одно время ездила :-D пока работу работала - в машине спала, днем гуляли (благо территория базы позволяла) :-D
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793727  наверх
Автор: belllkа   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: lilia1959

На площадку для собак мы ходим, играет, не боится. Боится идти к парку,шарахается от людей, а неот животных

Я могу только в этой беседе поддержать Анну Koshka Ann и Лену -=EvA=- (перезагрузка)
Вам нужно избегать компании других собак и как можно больше общаться с собакой на улице. Вы поймите, все эти собачьи побегушки друг с другом - дело абсолютно бесполезное. Год, два - и все. Собаки вырастут, игры кончаться, начнутся драки. Вчерашних друзей будут в разное время выгуливать. И зачем вам это? Вы время ради этих игр упустите, а потом контакт с собакой будет налаживать гораздо труднее, а может и вообще станет невозможно это сделать

Кормите на улице, и только из рук - это очень хороший совет, и это самый быстрый и надежный способ социализировать собаку, научить ее жить с человеком, а не в собачьей стае на улице
Подлечите ей голову - потом можно иногда давать и сородичами побегать. Если захотите, конечно. Для меня лично гораздо важнее, что моей собаке интересней играть со мной, чем с другими собаками. Я знаю, что моя собака не убежит в погоне за другой, не подерется. Умотать собаку, и при этом самой остаться в живых - вас научат на площадке. Только выбирайте такую, где предлагают именно индивидуальные, а не групповые занятия. В группе чаще всего используется метод принуждения и подавления, а для вашей собаки это противопоказано категорически, если не хотите собаке нервную систему сорвать
В принципе хватает на площадку съездить один - два раза в неделю. Все остальное время вы будете общаться с собакой сами, вас научат и подскажут
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793748  наверх
Автор: Джуля и К
Дата:   


Цитата:
От пользователя: belllkа

Я могу только в этой беседе поддержать Анну Koshka Ann и Лену -=EvA=-


Поддерживаю полностью!

Цитата:
От пользователя: belllkа

Умотать собаку, и при этом самой остаться в живых - вас научат на площадке. Только выбирайте такую, где предлагают именно индивидуальные, а не групповые занятия.

могу еще предложить как вариант чуть попозже присоединиться к аджилитистам. Собаки там есть, да... много :-D
Но! Они все заняты своим делом, поэтому новичкам с такой проблемой будет проще справиться, так как никто приставать не будет, а вот общая заинтересованность игрой с человеком будет заразительна ;-)
Не так давно моя знакомая приводила чихуашку со схожими проблемами на площадку аджилити, причем во время соревнований, когда и народу, и, собственно, собак было много. Очень удивилась ее (чихуашечки) спокойствию и смелости! Как будто другая собака, комплексовала буквально только первые пять минут. Потом поняла, что до нее нет никому дела и стала спокойно все обследовать и даже знакомиться с большими собратьями. Совершенно другая обстановка в обычном парке на прогулке - там собаки в большинстве своем именно бегут к новичку с целью не только познакомиться, но и "расставить точки над "и", т.е. сразу дать понять, кто в стае главный. А в Вашем случае этого не надо допускать. Позже, когда она успокоится и поймет, что есть и хорошие стороны в прогулке на свежем воздухе, можно и в обычный выгул отправляться :-)
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793758  наверх
Автор: michfoldm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: lilia1959

Боится идти к парку,шарахается от людей, а неот животных.

Попробуйте гулять сначала в тихих малолюдных местах, а уже потом на шумных улицах среди людей и машин. Старайтесь, чтобы щенок побольше общался с людьми, берите в гости, в зоомагазины.
На прогулке разговаривайте как с ребенком, спокойно объясняйте, что все не так страшно, как кажется :-D называйте предметы и явления, чем больше слов и фраз будет знать собака - тем вам будет проще в дальнейшем.
Берите с собой игрушки и старайтесь увлечь щенка играми - вы можете сделать прогулку веселой и интересной.
Не знаю есть ли смысл кормить щенка на улице, я лично не сторонник этого метода, но хорошо брать с собой вкусняшки (сыр, кусочки печени, курицы) и поощрять щенка за правильное поведение.
Избежать собачьего общества в городе вряд ли вам удастся, поэтому лучше если щенок научится общаться с себе подобными. Сейчас главное терпение и все у вас получится!
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793773  наверх
Автор: belllkа   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: michfoldm
Не знаю есть ли смысл кормить щенка на улице, я лично не сторонник этого метода, но хорошо брать с собой вкусняшки (сыр, кусочки печени, курицы) и поощрять щенка за правильное поведение.


Если кормление перенести на улицу, результат будет гораздо быстрей и глубже. Я практиковала и так и так, начинала тоже с вкусняшек. То, что вкусняшеками делаешь месяц, кормежка делает за неделю. А постоянно подкармливать щенка, жующего сухой корм, вареной курицей и пр. вообще не сильно полезно
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793776  наверх
Автор: dasc 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: lilia1959

Причина фобии видимо в том, что ее везли в Е-бург на поезде в плацкарте, на руках,

Для щенка со здоровой психикой это повод для волнений - максимум. Ни о каком стрессе, накладывающем отпечаток в поведении на такой долгий срок речи идти не может.

Причина фобии в том, что заводчик забил на социализацию помёта, в доме не было посторонних людей, смены декораций и новых впечатлений. Именно поэтому ей так комфортно в квартире. Она ничего другого с рождения не видела.

Ну, или покопайтесь в генетических линиях, может там где-то трус проскочил. И не вяжите собаку, Бога ради. Просто представьте, что это может передаться по наследству и кто-то хапнет те же самые "радости" общения со щенком.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793885  наверх
Автор: michfoldm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: belllkа

Если кормление перенести на улицу, результат будет гораздо быстрей и глубже

Возможно это так. В данном случае-то мы чего хотим добиться - что б щенок не боялся людей ну и вообще гулять. Я просто думаю можно и без уличного кормления обойтись, это не очень удобно.Например у меня собака не пищевик, он просто не стал бы есть на улице, дома уговаривать приходится. Но то что быстрее приучить скорей всего да.

Цитата:
От пользователя: belllkа

А постоянно подкармливать щенка, жующего сухой корм, вареной курицей и пр. вообще не сильно полезно

А что тогда давать в качестве вкусняшек, если собака питается сушкой?
  |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793887  наверх
Автор: Vonak
Дата:   

Девочки...много утрируете :-) Расскажу про собственный опыт, мы однопородники как никак! До последней прививки+ 10 дней сидели дома. Иногда выносила на руках ненадолго на улицу - так же трясся - это нервяк чистой воды!Правда дома приучались к ошейнику и поводку. Не в напряг, играючи. Но, когда пришло время полноценных прогулок, начался полный трындец. На руках из подъезда (это нормально, чтоб по ступенькам не ходить). Опускаю у подъезда - и все.....мы ни туда ни сюда.... Я не знаю, что делать. Тяну ..стоит как ишак..По асфальту вообще никак, только по газону...И так несколько дней 8( Никаких пописов и покаков на улице - все в полном объеме приносим домой, и вся двигательная активность наступает также дома. Могу сказать одно - пока нужно гулять без собак, действительно, нужно наладить контакт с хозей. Я брала кучу вкусняшек в карман - мы постоянно "радовались" на улице. После первого пописа - восторг + много вкусняшек :-D Все постепенно cошло на нет. Но, когда выпал первый снег - мы искали оставшиеся островки газона...Весной, когда снег таял - мы искали оставшиеся островки снега :-D
Генетика я более чем уверена рулит!!! Но, может быть еще рано об этом говорить....Риджбеки - они такие нежные! :-D
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793895  наверх
Автор: belllkа   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: michfoldm
.Например у меня собака не пищевик, он просто не стал бы есть на улице, дома уговаривать приходится

почему то мне кажется, что в возрасте 3 месяца только от хозяина зависит, вырастет собака пищевиком или нет


Цитата:
От пользователя: michfoldm
что тогда давать в качестве вкусняшек, если собака питается сушкой?

лично я ничего не даю. Мои собаки еду зарабатывают, им не до капризов и лакомств. Оба упитанные кабанчики, кстати :-D
Имхо, лакомства - чисто маркетинговая вещь. В воспитании собаки можно обойтись и без него. Хотя нет , с лакомством хорошо учить что то новое. Но при этом собака просто так не должна получать никаких вкусняшек, только за то, что на улицу вышла.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!   #1793916  наверх
Автор: michfoldm
Дата:   


Цитата:
От пользователя: belllkа

Мои собаки еду зарабатывают, им не до капризов и лакомств. Оба упитанные кабанчики, кстати

А у меня просто знает что еда всегда почти на своем месте :-D

Цитата:
От пользователя: belllkа

Имхо, лакомства - чисто маркетинговая вещь

Однажды мы с группой собак учились не брать еду с земли. Разложили все свои лакомства на полянке- кусочки сыра и сосисок. Собакам нужно было ходить по этому ковру из вкусняшек, выполнять команды лежать сидеть и тд. Так вот интересно, что все довольно легко справлялись с этой задачей, за исключением одной, которая кроме хлеба ничего никогда не пробовала, не могла она работать среди таких деликатесов :-D
2/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода