Ну что сказать - сколько людей - столько и мнений.
Вот, например
Цитата: От пользователя: Schоn
Сталин - это дьявол...
Цитата: От пользователя: werwolfrizen
Да..Наши командующие тогда людей не щадили -не то что собак. Как сказал кто то умный,
не помню -Сталин войну не выиграл у немцев, он просто залил их кровью и закидал мясом своего народа...
От себя что могу добавить - Жуков - еще тот полководец.... Сколько бы наших осталось в живых, если бы не эти игры в оловянных солдатиков больших мальчиков над цветными картинками
Европы
А никто и не оспаривает Победу, подвиг народа неоценим, я глубоко чту память всех погибших, у меня оба деда воевали, - Вы внимательно прочитали название темы? ЦЕНА Победы. Это не праздный вопрос
Цитата: От пользователя: Берсенева
не кощунствуйте
Вот кощунством было то, что с нашим народом сделали.
Цитата: От пользователя: Берсенева
подвиг народа велик
Подвиг велик, безусловно, а вот жертвы - не поддаются никакому
объяснению. Что такое Германия в сравнении с Россией? Да клякса на карте мира.
Я поеду сегодня на Широкореченский мемориал, там есть фамилии моего деда и его братьев. Но безумное количество погибших, как жертв "гениальности" тех полководцев - пусть мне кто-нибудь объяснит.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ
ПОГИБШИМ
Вот данные - они же изумляют 8(
В России официальными данными о потерях в Великой Отечественной войне считаются данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра Вооружённых Сил Российской Федерации Григория Кривошеева в 1993 г.[1]. Согласно
уточнённым данным (2001 г.), потери были следующими:
Людские потери СССР ? 8,6 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести[2].
Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население)
? 26,6 млн. человек;
Людские потери Германии ?
4,046 млн.
военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену), ещё 910,4 тыс. вернулись из плена после войны[3];
Людские потери стран-союзниц Германии ?
806 тыс.
военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны[3].
Цитата: От пользователя: Рыжая, просто Рыжая, и все
Вот данные - они же изумляют
Ирина,эти данные-они повергают в шок!!!
Цитата: От пользователя: Рыжая, просто Рыжая, и все
Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население)
? 26,6 млн.
человек;
Людские потери Германии ?
4,046 млн.
-соотношение почти 7:1... :weep::weep::weep:
Главным было "Выполнить приказ любой ценой"
Вот и выполняли,понимая,что за НЕ выполнение сами пойдут под трибунал.
Моя бабушка по отцу через
два месяца после свадьбы стала вдовой,её молодой муж-лейтенант был командиром танка и сгорел вместе со всем экипажем.Другой дед вернулся с войны весь израненный и пожил очень недолго. :weep:
Много бед принесла эта чёртова война.
Вечная память погибшим и почёт и уважение ветеранам не
только в день 9 мая!!!
Вчера ездили поздравлять ветеранов... Послушали рассказы о войне. Кто то защищал Москву, кого то война застала в 42-ом, кого то позже...То, что некоторые узнали о войне только в октябре - это уже не секрет. Пока немцы косили европейскую часть России, жители Сибири и не знали, что идет война. У
каждого своя правда. И уж она точно не совпадает с официальной версией. Единственное, что хочу сказать после вчерашних встреч - это настоящие люди! Пройдя через такие испытания они не потеряли своё лицо. Это люди с большой буквы. К сожалению, таких сейчас очень и очень мало...
А мой дед воевал 2 года, попал в плен, а потом... не рассказывал он, что было потом, подозреваю, что в лагерях был уже советских. Малая я была, жалею, что не все выспросила, помню только, что бабушка Сталина ненавидела и не скрывала этого даже в те далекие 70е годы.
Второй дед погиб в первый
год войны.
Считаю День Победы самым главным праздником страны!
Спасибо нашим предкам за спасение Родины!!!
Вечная память...
О чем и речь.... Благодаря чьей такой гениальности было угроблено столько людей???? И почему Сталин упорно не слушал Рихарда Зорге, который так же упорно сообщал об угрозе нападения Германии? И о том, что Германия
захватила Польшу и стояла перед границей СССР - Сталин тоже не знал? Это правда - что нападение на Брестскую крепость было для него совершенно неожиданным событием? И оказать помощь прямо-таки никак не удалось - ну, конечно, откуда же мы могли ожидать, что немцы так вероломно нападут....... Бред
собачий
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (нем. Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; также известен как пакт Молотова ? Риббентропа) ? межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по
иностранным делам Германии и Советского Союза. Со стороны СССР договор был подписан наркомом по иностранным делам В. М. Молотовым, со стороны Германии ? министром иностранных дел И. фон Риббентропом.
Стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать
нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны. Участники соглашения также отказывались от участия в группировке держав, ?прямо или косвенно направленной против другой стороны?. Предусматривался взаимный обмен информацией о вопросах, затрагивающих
интересы сторон.
К договору прилагался секретный дополнительный протокол о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе на случай ?территориально-политического переустройства?. Протокол предусматривал включение Латвии, Эстонии, Финляндии, восточных ?областей, входящих в состав
Польского государства?[1] и Бессарабии в сферу интересов СССР, Литву и запад Польши ? в сферу интересов Германии.
Договор был подписан после периода охлаждения политических и экономических советско-германских отношений, вызванного приходом А. Гитлера к власти, и вооружённых конфликтов, в
которых СССР противостоял гитлеровской коалиции: Германии и Италии в Испании (см.: Гражданская война в Испании), Японии на Дальнем Востоке (см.: Хасанские бои, Бои на Халхин-Голе). Договор стал политической неожиданностью для третьих стран. Слухи о существовании дополнительных секретных
договорённостей появились вскоре после подписания договора. Текст протокола был опубликован в 1948 г. по фотокопиям, и в 1993 г. ? по вновь найденным подлинникам[2].
1 сентября 1939 года Германия начала вторжение в Польшу, а 17 сентября 1939 года на территорию Польши вошли советские войска[3].
Территориальный раздел Польши между СССР и Германией был завершён 28 сентября 1939 года подписанием договора о дружбе и границе. Позже к СССР были присоединены страны Прибалтики, Бессарабия и Северная Буковина, а также часть Финляндии.
После нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941
года договор, так же как и все остальные советско-германские договоры, утратил силу[3]. При заключении Соглашения Сикорского-Майского 30 июля 1941 года cоветское правительство признавало советско-германские договоры 1939 г. утратившими силу в части территориальных изменений в Польше. В 1989 году
Съезд народных депутатов СССР осудил секретный дополнительный протокол к договору и признал его недействительным с момента подписания[4].
Цитата: От пользователя: Рыжая, просто Рыжая, и все
А может все же стоит вспомнить про концлагеря, про маленьких детей, сожженных фашистами заживо, про беременных женщин в газовых камерах, про то, как расстеливали родителей на глазах у детей, и детей на глазах у родителей, про
то, как чудом выжившие дети ползали на трупах своих мам и бабушек?!
Что Вы несете воообще?! Может стоит помолчать?! Может стоит просто представить себя на месте ТЕХ людей? Вам не захочется зубами грызть фашистскую мразь?!!! А мне хочется!!!! И я бы грызла! Зубами!!
А
Вы кидаетесь популистскими лозунгами. А Вы, как заправский главнокомандующий рассуждаете о том, как надо было выигрывать ту войну!! Вы считаете, что каждый офисный работник может это сделать? Ему только танк надо дать?
Давайте просто помолчим. Просто поплачем. Просто утрем слезы и
скажем себе - НАШ НАРОД ПОБЕДИЛ В САМОЙ СТРАШНОЙ ЗА ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ВОЙНЕ. И мы никогда не забудем этого. И всегда в этот светлый день будем скорбеть, радоваться и гордиться.
Давайте просто помолчим. Просто поплачем. Просто утрем слезы и скажем себе - НАШ НАРОД ПОБЕДИЛ В САМОЙ СТРАШНОЙ ЗА ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ВОЙНЕ. И мы никогда не забудем этого. И всегда в этот светлый день будем скорбеть, радоваться и гордиться.
А может все же стоит вспомнить про концлагеря, про маленьких детей, сожженных фашистами заживо, про беременных женщин в газовых камерах, про то, как расстеливали родителей на глазах у детей, и детей на глазах у родителей, про то, как чудом выжившие
дети ползали на трупах своих мам и бабушек?!
У меня такой же вопрос к тем командущим, благодаря кому наша огромная Россия была так обескровлена ничтожной фашистской германией
Война закончилась. И пушки замолчали, И годы сгладили великую беду, И мы живем. И мы опять весну встречаем, Встречаем День Победы, лучший день в году. И от Камчатки до прославленного Бреста, От Севастополя до мурманских широт Печаль и радость по
стране шагают вместе, И снова память нам покоя не дает... Война закончилась. Но песней опаленной Над каждым домом до сих пор она кружит. И не забыли мы, что наших миллионы Ушли в бессмертие, чтоб нам с тобою жить. Они исполнили солдатский долг суровый, И до конца остались Родине верны, И мы в
Историю заглядываем снова, Чтоб день сегодняшний измерить днем войны. Война закончилась. И заживают раны, И в День Победы по восторженной стране, Блестя наградами, шагают ветераны, Фронтовики, герои, совесть наших дней. Но с каждым годом их шеренга быстро тает, Редеет славная гвардейская родня, И
все цветы свои весна в венок вплетает И с ним склоняется у Вечного огня! Война закончилась. Надолго ли? Не знаем, Но знаем точно: где-то взведены курки, И пахнет порохом. И бродит мысль шальная Проверить заново уж так ли мы крепки?! Война закончилась. Но память поколений, Как фронтовая дружба, вечна
и тверда. Нас никогда никто не ставил на колени, И не поставит ни за что и никогда!
С Праздником!
Я еду возлагать цветы к мемориалу, где фамилия моего деда и его братьев. Но вопрос, поставленный в теме, остается без ответа....
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ. ПРОСТИТЕ ТЕХ ВОЕНАЧАЛЬНИКОВ, ПО ЧЬЕЙ ВИНЕ ПОГИБЛО СТОЛЬКО ЛЮДЕЙ, И СОЛДАТ, И МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ...
ЗЕМНОЙ ВАМ ВСЕМ ПОКЛОН
Цитата: От пользователя: Рыжая, просто Рыжая, и все
какого ответа Вы ждете?практически все непосредственные участники событий уже в мире ином,с каждым годом ветеранов все меньше и меньше...... не нужно патетики,тогда нужна была Победа ЛЮБОЙ ценой и не Вам,простите, судить,тех, кто ее
ковал.Правы они или не правы - все это история и нас тогда не было, и всего мы не знаем и может быть не узнаем никогда. Я понимаю, что есть люди,которые любили Сталина и те, кто его ненавидел,все это,как две стороны одной медали.
У меня тоже оба деда воевали, один вернулся,второй погиб зимой
1942 под Ржевом и его могилу нашли только в середине 70-х, до этого он считался пропавшим без вести. Обе бабушки работали для Победы не зная сна и отдыха и обе были награждены. К чему сейчас все эти Ваши пересуды??????
Пытаетесь математикой все измерить,гпупо,честное слово.
Цитата: От пользователя: darya_ozr
Давайте просто помолчим. Просто поплачем. Просто утрем слезы и скажем себе - НАШ НАРОД ПОБЕДИЛ В САМОЙ СТРАШНОЙ ЗА ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ВОЙНЕ. И мы никогда не забудем этого. И всегда в этот светлый день будем скорбеть, радоваться и
гордиться.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ и ВЕЧНАЯ СЛАВА ВЕТЕРАНАМ !!!!!!!!!!!!!
А я пытаюсь найти причины гибели такого необъяснимого
количества НАШЕГО народа.[/quote]
Да! И цель не в том, чтобы очернить, уменьшить героизмлюдей или кого то обвинить. Нет. Главное -чтобы не повторялось страшное, когда ОДИН человек,
далеко не самый умный, адекватный и добрый имел право одним движением руки отправить на смерть миллионы людей. Тот самый культ личности. Право вождя, фюрера и кто там еще -дуче, великий мао, чучхе и др. Люди имеют право знать и думать. А не просто тупо подчиняться и верить.Протому так долго эти
факты не предавались огласке -безоглядными и темными энтузиастами управлять просто. А любой дуче , фюрер, вождь, царек всегда будет считать людей просто "пушечным мясом". В этом ужас.
Цитата: От пользователя: alvart
Малая я была, жалею, что не все выспросила, помню
только, что бабушка Сталина ненавидела и не скрывала этого даже в те далекие 70е годы.
Тоже очень жалею, что не все спросила, узнала. Бабушка была неграмотной крестьянкой, но всегда говорила, что "паны дерутся -у мужиков чубы трещат". Она не кидалась ура-фразами, а просто поднимала
колхоз в страшный голод 47 го, когда Украина вымирала от неурожая. . Троих детей одна воспитала , сама вылечила от малярии. Пахала на себе, руками лепила свою разбомбленную хатку из глины и соломы. Тогда все так жили -жаловаться было не принято. И умерла рано.
Значительная часть высшего офицерства и генералитета была уничтожена еще до войны. А те, кто остался, боялись шагу ступить и слова сказать, потому что над КАЖДЫМ висела реальная угроза последовать на тот свет за сослуживцами... Нужно было исключительное мужество, чтобы, просуществов в этой борьбе за
жизнь в мирое время, найти в себе смелость для принятия самостоятельных решений, когда началась война...
Никогда не судите действия и поступки людей в ситуациях, в которых не побывали сами...и не побываете, даст бог.
Но что война выиграна вопреки "руководству" Сталина, а не благодаря
ему - доказанный историками факт.
Все меньше тех, кто был участником трагической войны. Мы - последнее поколение, кто их знал и помнит. Моя дочь уже не была знакома со своим прадедом, отвоевавшим с 38 по 46... Я, маленькая, сидя у него на коленках, находила пальцами осколок в его голове и
другой, в колене, спрашивала: ед, а ты кем был на войне? А он не рассказывал....не хотел вспоминть..
Давайте поименно вспомним своих дедов, бабушек, и просто знакомых, кто защищал Россию на фронте или в тылу...
ПЕРЕЛЬШТЕЙН ГРИГОРИЙ ЮРЬЕВИЧ, воевал 1938-1945. Начал в Финляндии, закончил
во Франции...... Часто тебя вспоминаю, дед... Вечная тебе память.
Пытаетесь математикой все измерить,гпупо,честное слово.
Это не математика. Это желание ничего не повторить.
Цитата:От
пользователя:љdarya_ozr
Давайте просто помолчим. Просто поплачем. Просто утрем слезы и
скажем себе - НАШ НАРОД ПОБЕДИЛ В САМОЙ СТРАШНОЙ ЗА ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ВОЙНЕ. И мы никогда не забудем этого. И всегда в этот светлый день будем скорбеть, радоваться и
гордиться.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ и ВЕЧНАЯ СЛАВА ВЕТЕРАНАМ !!!!!!!!!!!!!
На этом и
закончить можно. Лучше не сказать. И все присутствующие тут думают именно так. Потому и пишем, что болит до сих пор.
Давайте поименно вспомним своих дедов, бабушек, и просто знакомых, кто защищал Россию на фронте или в тылу...
ПЕРЕЛЬШТЕЙН ГРИГОРИЙ ЮРЬЕВИЧ, воевал 1938-1945. Начал в Финляндии, закончил
во Франции......
Это здорово.
Каждому есть что вспомнить.
Бабушка моя.
Лышень Ульяна Владимировна. Простая труженица, маленькое село Мончинцы. Та самая ломовая руская баба, на которой все и держится. Весь тыл. Жизнь.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
