Сначала расскажу свою позицию в целом, а потом поделюсь соображениями по перспективам конкрентного СКБ-банка.
Это мое личное мнение и я постараюсь его аргументировать. Хотелось бы услышать мнение форумчан, особенно банковских специалистов.
Я лишь расскажу, почему считаю, что открытие
счета в СКБ-банке это засада.
Общая позиция.
Мое отношение к банкам в целом положительное, к рейдерам - отрицательное. Рейдерская атака по трем или четырем банкам в Екатеринбурге была, это факт. И попытки пиарщиков, работающих на рейдеров объявить это плодом фантазий,
понятна, но бесперспективна.
Потому что есть доказательства, которые невозможно убрать. Прежде всего, на мой взгляд, это зафиксированные у ОПСОСов смски и свидетельские показания операционисток банков – вероятных инициаторов рейда.
Насколько я понимаю, это не единственное, что есть у
правоохранительных органов. Но и этого в принципе достаточно, чтобы упечь под Краснокаменск некоторых товарищей.
Как валят банки.
Как правило, делается минимум две вещи. Сначала распускаются слухи о проблемах банка, потом паника подогревается. Одновременно требуется
перекрыть маневр банка взять межбанковский кредит. Ситуация кризиса ликвидности подходит для этого идеально. При хорошем административном ресурсе это и без кризиса возможно сделать искусственною. Но в кризис удобнее.
Первая волна паники вызывается физиками. Вторая - юриками. Так валят
банки во всех странах, кроме тех, где за это сажают сразу. Поэтому в Саудовской Аравии или Китае так банк не свалить :-) У нас - можно. Банк валится любой, и это только вопрос вложенных средств. Чтобы свалить Сбербанк, требуется значительно больше денег, чем чтобы свалить какой-нибудь
Селькооплапотьимпексбанк. Не только на смски, естественно, а и на блокирование защитников банка такого уровня и создание перевеса в средствах, по сравнению с вливаниями на спасение. Но, тем не менее, это в принципе возможно.
Первая волна паники эффективно вызывается массовой рассылкой
смс и сообщений по мессенджерам, вроде ICQ. Действия рейдеров в Екатеринбурге показали это хорошо. Действия рейдеров в других городах тоже.
Почему я считаю, что СКБ-банк – это засада для юрика
Фролов в своем выступлении рассказал о визите представителей областного
правительства совместно с рейдерами. Но там же он сказал, что Северная Казна запаслась ликвидностью объемом 7 миллиардов и этого должно было точно хватить – если бы не рейдерская атака. Я склонен Фролову верить, т.к. за годы существования Северной Казны он доказал свою состоятельность как банкира.
До паники, вызванной действиями рейдеров, Северная Казна считалась хорошим банком. И считалась справедливо.
Теперь посмотрим, что с гордостью объявили про СКБ-банк: «Как сообщает РИА "Новости", СКБ-банк может взять кредит на покупку ... сумме в 6 миллиардов рублей, кредит оформляется
на срок до 2019 года».
Значит, Северной Казне не хватило 7 миллиардов под атакой рейдеров, а СКБ получает 6 миллиардов? Что еще получает СКБ-банк? Клиентов других банков, которые как раз первыми бегут в случае паники. Банк Губернский с его проблемами. И, возможно, еще три проблемных
банка, которые, по ряду версий, подтверждающихся косвенно, он сам и попытался захватить.
Какие банки попали под удар? Средние по размеру банки, с большой филиальной сетью. Они всегда и попадают под удар. Остальные либо никому не нужны, либо не по зубам большинству рейдеров.
Кем становится СКБ-банк, предположим, осуществив «спасение» или «поглощение» бывших конкурентов? Да тем же самым не очень крупным банком с большой филиальной сетью. То есть – первым кандидатом на следующий рейд.
Что мешает кому-то более крупному и тоже называвшемуся в
числе тех, кто, возможно, использует рейдерские методы, сделать смс-рассылку? Что мешает запугать после этого юриков? Да еще таких, которые уже привыкли пугаться подобных ситуаций. И на что хватит тогда 6 миллиардов, если Фролову не хватило 7?
Я считаю, что сейчас, после набора толпы
пугливых клиентов и поглощения кого-то из конкурентов (тем более – если всех четырех конкурентов) СКБ-банк может стать идеальным объектом для второй волны поглощения. Он сейчас по своей глупости проделает работу по поглощению кучи мелких активов, а потом может быть сожран в виде единственного
вкусного блюда. Возни с одним банком меньше, а бонус больше.
Ну и какой смысл идти к тому, котго завтра не будет после применения к нему тех же методов, которые он, предположительно, применил к другим? А даже если и не он, а кто-то другой, то что это меняет в данном случае?
Вот так я вижу последствия возможного падения региональных банков. Если их не вытащат, СКБ не удержится. Слишком вкусно он смотрится и слишком погряз в нынешних проблемах. А вы что думаете об этом?
[Сообщение изменено модератором 03.11.2008 14:21]
56/19 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
Цитата: От пользователя: Kapitan Ringo Я считаю, что сейчас, после набора толпы пугливых клиентов и поглощения кого-то из конкурентов (тем более – если всех четырех конкурентов) СКБ-банк может стать идеальным объектом для второй волны поглощения. Он сейчас по своей глупости проделает работу по
поглощению кучи мелких активов, а потом может быть сожран в виде единственного вкусного блюда. Возни с одним банком меньше, а бонус больше.
Ну и какой смысл идти к тому, котго завтра не будет после применения к нему тех же методов, которые он, предположительно, применил к другим? А даже если
и не он, а кто-то другой, то что это меняет в данном случае?
Вот так я вижу последствия возможного падения региональных банков. Если их не вытащат, СКБ не удержится. Слишком вкусно он смотрится и слишком погряз в нынешних проблемах.
Вот зерно истины,
остальное второстепенно
6/9 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
Сильно сомневаюсь, что задача рейдерского захвата состоит в укрупнении конкретного банка. Опыт рейдерских атак в России показывает, что после захвата начинается распродажа активов, имущества и вообще всего, что позволяет зафиксировать прибыль. Если этот захват не отличается от остальных, то судьба
имущества победителя может оказаться плачевной. Т.к. всё может закончиться полной распродажей как в целом, так и по частям.
3/1 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
Я и прошу привести соображения специалистов на этот счет. Выскажите ваши аргументы за или против.
Цитата: От пользователя: milanka
Каковы
альтернативы?
Мне кажется, альтернативы - это филиалы крупных банков. Если, конечно, ЭЭР позволит рухнуть или поглотиться тем, кого атаковали рейдеры. Иностранные банки я бы не ставил в приоритет, т.к. согласен, что политика может вмешаться. Скажет Меркель, например, что мы в Украине
неправы и начнут какой-нибудь германский банк потихоньку подгнабливать. Вряд ли юрикам это интересно.
Сбер мнене нравится своей технической отсталостью. Может быть, ВТБ24 - альтернатива более-менее нормальная
Цитата: От пользователя: Kadavrik
Вот зерно истины,
остальное второстепенно
Извините, но я бы предпочел услышать мнение специалиста. Вы, по-моему, не совсем подпадаете под эту категорию :-)
Не думаю, что нравится или не нравится - это критерий в данном случае.
Цитата: От пользователя: smel
Сильно сомневаюсь, что задача рейдерского захвата состоит в укрупнении
конкретного банка. Опыт рейдерских атак в России показывает, что после захвата начинается распродажа активов, имущества и вообще всего, что позволяет зафиксировать прибыль. Если этот захват не отличается от остальных, то судьба имущества победителя может оказаться плачевной. Т.к. всё может
закончиться полной распродажей как в целом, так и по частям.
Опыт показывает, что происходит банкротство, поглощение или санация.
Первое обогащает только тех, кто занимается банкротством. Все продается за бесценок, разница делится между участниками процесса. Поэтому юрики,
как последние в очереди, и пролетают.
Полгощение как раз ведет к укрупнению филиальной сети. Губернский посмотрите. Где он теперь?
Санация - это когда кто-то денег даст, т.к. все лежащие сейчас, вследствие действий рейдеров, банки, совершенно работоспособны.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
И тем не менее, взгляните, где сейчас Губернский. Вспомните, что ЭЭР в самом начале сказал фразу о том, что, по-моему, СКБ не только выстоит, но и остальным еще поможет. Как он помогает на
сегодняшний день? Губернский "выручил", наверное. Или он еще что-то "спасительное" предпринимал?
Но и это не так принципиально. Он все равно небольшой в масштабах банковской системы банк с хорошей филиальной сетью и большим количеством напуганных клиентов. Один громкий звук - и все
побежали. "В СКБ-Банке рекордный прирост клиентов" http://www.rosbalt.ru/2008/10/28/536782.html Этот рекордный рост, на мой взгляд, и является на самом деле бомбой, готовой подорвать банк в случае рейда.
2/2 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
вобще-то губернский не похож на приз. Он больше смахивает на горькую пилюлю. Пока звучал рейдерский скандал, губа тихонько загибалась (помнится, я повесил тему, в процессе задавленную "оптимизмом",
про СГБ ), а сейчас этот банк продали скобе. Ну нафига попу такой баян?
2/0 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
Думаю что Вы преуспели с информационным фронтом на этом форуме, многое повторено по 25 раз уже более убедительно (рейдеры, Фроловы, поглащения, атаки), но вы предсказуемы в высказываниях, где же новизна? Ник свой оправдываете, Капитан, но долга ли его жизнь здесь? Вас читаю и поздравляю, вы самый
активный пользователь на форуме! :appl: Никто не заставляет Вас открывать счет в СКБ-банке, ровно как и всех остальных потенциальных клиентов. Открыть счет - не значит засада, юрлица не масса сектантов готовых по команде броситься в тот или иной банк, наверняка счета уже открыты в нескольких. Ваша
аналитика по стратегии действий СКБ-банка и призывы против него и показывают вас как лицо попавшее под удар. Все возможно в ближайшее время, неизвестна будущая судьба банка "спасшего"/ "поглотившего". В том что нет смысла идти к тому к кого завтра поглотят есть здравая мысль, так озвучте сильных
игроков кому бы вы доверились: "критикуешь- предлагай!" А сокращение огромного количества банков в России неизбежно: количество банков в России должно сократиться в основном благодаря работе Центробанка по отзыву лицензий у ненадежных банков. Однако количество слияний и поглощений останется
ограниченным. Выжившие банки станут более крупными и диверсифицированными, отчего только выйграют их клиенты. И еще - кто много говорит того меньше слушают, Капитан.
С Уважением.
11/5 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
Цитата: От пользователя: Kaif Ibn Kumar Apstul Zadom Be...
Думаю что Вы преуспели с информационным фронтом на этом форуме, многое повторено по 25 раз уже более убедительно (рейдеры, Фроловы, поглащения, атаки), но вы предсказуемы в высказываниях, где же новизна? Ник свой оправдываете, Капитан, но долга ли
его жизнь здесь? Вас читаю и поздравляю, вы самый активный пользователь на форуме! :appl: Никто не заставляет Вас открывать счет в СКБ-банке, ровно как и всех остальных потенциальных клиентов. Открыть счет - не значит засада, юрлица не масса сектантов готовых по команде броситься в тот или иной
банк, наверняка счета уже открыты в нескольких. Ваша аналитика по стратегии действий СКБ-банка и призывы против него и показывают вас как лицо попавшее под удар. Все возможно в ближайшее время, неизвестна будущая судьба банка "спасшего"/ "поглотившего". В том что нет смысла идти к тому к кого завтра
поглотят есть здравая мысль, так озвучте сильных игроков кому бы вы доверились: "критикуешь- предлагай!" А сокращение огромного количества банков в России неизбежно: количество банков в России должно сократиться в основном благодаря работе Центробанка по отзыву лицензий у ненадежных банков. Однако
количество слияний и поглощений останется ограниченным. Выжившие банки станут более крупными и диверсифицированными, отчего только выйграют их клиенты. И еще - кто много говорит того меньше слушают, Капитан.
С Уважением.
Можно без соплей, а по существу?
Сказанное
мною не противоречит вашей идее "сокращение огромного количества банков в России неизбежно: количество банков в России должно сократиться в основном благодаря работе Центробанка по отзыву лицензий у ненадежных банков. Однако количество слияний и поглощений останется ограниченным".
Я,
собственно, и говорю о том, что СКБ-банк не жилец, если в Свердловской области появится возможность валить банки рейдерской атакой. Неизбежно выстроится очередь из желающих полакомиться в таком благоприятном для рейдерства регионе. А для вставших в эту очередь, по моему мнению, СКБ-банк будет
первым претендентом на заваливание. Причины этого вывода я объяснил.
Я высказал конкретные аргументы. Ваш спич эмоционален, но не несет информации. Успокойтесь и просто опровергните то, что я сказал.
5/9 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
Считаю, что Пумпянский повышает капитализацию покупкой СГБ, а дедушка ему и СК предлагал....СГБ-даром, а потом можно продаться ТрахтенСбергу дорого с филиальной сетью, т.к. СКБ-это колхозный банк с субтильными операционистами
5/0 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
Надо же - вот женский менталитет - прочитала пост и перестала. А до того уважали? Ветер дунул и мы передумали? :-D
По предмету - у нынешнего СКБ есть множество минусов, так же как и плюсов. Я оцениваю по комплексу параметров
(+)55%, (-)45%. Плюсы все же перевешивают. :-)
Логика: "не надо открывать счет в банке, который упадет последним", тоже ИМХО имеет один минус: можно оказаться в др.банке, который пострадает ранее :-(
Каждому хочется прожить дольше. :-)
3/1 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
не надо открывать счет в банке, который упадет последним
вот это вот кто сказал...
млин даю толстый намек....
все получили беззалоговые... суммы известны..
некоторые банки имеют ограничения, т.е. выдают исходя
из состояния текущей ликвидности (даже с запасом).. .т.е. оценку прихода делают и исходя из возможности делают лимит на выдачу...
указанный банк выдает всё (расходуя деньги ЦБ).. при этом пиарясь по полной.. и не брезуя никакими методами... о чем это говорит... о стратегии.... переломить
отток пиаром... выйдет так выйдет.. а нет? кто в большей Ж?
1/1 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
Логика: "не надо открывать счет в банке, который упадет последним", тоже ИМХО имеет один минус: можно оказаться в др.банке, который пострадает ранее :-(
Каждому хочется прожить дольше.
СКБ с чего последним падать будет, даже если
рассматривать версию тотального падения? Если пойдет речь о выживании, а не о "мародерстве" или "грабаже", как сейчас, то СКБ даже пикнуть не успеет. ЭЭР будет в минуту убежден неподалеку от Старой площади в том, что, предположим, "СКБ - помеха здоровой банковской системе в условиях угрозы
тотального ее разрушения. Поэтому только немедленное присоединение погрязшего в проблемах мелкого банка к столпам экономики, спасет ситуацию". Тем более, к тому времени позаботятся, чтобы вкладчики уже две недели штурмовали офисы СКБ, а как это делается, все уже видели. СКБ вообще нечего
противопоставить такому сценарию.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Почему я не стал бы в СКБ-банке открывать сейч...
Ничего себе рейдеры, по всей стране банковскую панику подняли.
Во всех городах более менее крупных такая же ситуация с рядом банков.
Никакой СКБ банк не справится.
Может, все же за этим стоит государство?
А рассказы "мы все рассказали ФСБ" это
для публики?
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
