поиск:    

 
переход:  

Бизнес
Бизнес
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Курсы валют  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Бизнес  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Форумы  > Технологии > Банковские технологии  

интер-про. как она реализована у конкурентов казны


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
интер-про. как она реализована у конкурентов казны   #47448  наверх
Автор: 
Дата:   

попользовался я интер-прой4 не от казны. супергемор от сигналкома. Я не ожидал увидеть реализацию в таком виде. просто слов нет, один мат

казна рулит! похоже, что програмисты в казне полностью переработали интерфейс и заточили для клиента. все познается в сравнении.
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47450  наверх
Автор: генерал Пурпоз
Дата:   

Inter-PRO - всего лишь прокси-сервер, к функциональности собственно интернет-банкинга НИКАКОГО отношения не имеет.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47455  наверх
Автор: Silencer™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: генерал Пурпоз


Inter-PRO - всего лишь прокси-сервер, к функциональности собственно интернет-банкинга НИКАКОГО отношения не имеет.

+1

Inter-PRO это действительно прокси-сервер, который шифрует канал передачи данных "по ГОСТу". А обычный SSL (https) не является сертифицированным в России, поэтому может использоваться лишь в совокупности с другими методами защиты (например с переменными кодами)
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47463  наверх
Автор: Cybervlad 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Silencer™

А обычный SSL (https) не является сертифицированным в России

Уточнение.
SSL - это протокол, в рамках которого для шифрования могут использоваться разные криптографические алгоритмы - DES, 3DES, AES, Serpent - так называемые "шифр-сьюты". Соответственно, сам посебе этот протокол сертифицировать нельзя.
InterPRO работает в полном соответствии с SSL, но при этом использует сертифицированную ФСБ реализацию ГОСТов 28147-89 (шифрование), Р 34.10-2001 (ЭЦП) и Р 34.11-94 (хэш-функция).

Для всех внешних прокси-серверов трафик от InterPRO выглядит как и любой другой https.



Цитата:
От пользователя: Dеnn_

похоже, что програмисты в казне полностью переработали интерфейс и заточили для клиента.

Там (в InterPRO) не так много возможностей для маневра. Можно кое-что "подстроить" при помощи конфигурационного файла, но глобально - это законченный продукт, и он таков, каков есть.
То, что невозможно переделать настройками (например, генерация и смена ключа), приходится писать при помощи библиотеки разработчика (SDK).
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47484  наверх
Автор: 7618
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cybervlad

То, что невозможно переделать настройками (например, генерация и смена ключа), приходится писать при помощи библиотеки разработчика (SDK).
ну это понятно. Подготовительный этап - полная ж...

обнаружил такую фенечку, можно эцп запаролить: "шифрование на пароле". при подписывании платежки спрашивается пароль.

в Казне можно также реализовать?

хотя в реальной жизни это сильно утомляет три раза пароль набирать, в интерпру, вход в систему, подписывание документа

как думаете сколько раз нужно в банке Х побывать, чтобы можно было начать отправлять платежки через интернет?

Цитата:
От пользователя: генерал Пурпоз

Inter-PRO - всего лишь прокси-сервер, к функциональности собственно интернет-банкинга НИКАКОГО отношения не имеет.

где я писал про интернет-банк?

Цитата:
От пользователя: Dеnn_

интер-про. как она реализована у конкурентов казны [новое]

Автор: Dеnn_ (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 18 Мар 2008 01:35

попользовался я интер-прой4 не от казны. супергемор от сигналкома. Я не ожидал увидеть реализацию в таком виде. просто слов нет, один мат

казна рулит! похоже, что програмисты в казне полностью переработали интерфейс и заточили для клиента. все познается в сравнении.

сам интернет-банк у банка Х простенький. никаких наворотов
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47490  наверх
Автор: kuprum 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dеnn_

как думаете сколько раз нужно в банке Х побывать, чтобы можно было начать отправлять платежки через интернет


бу га га ,

ИМХО Проверте срок действия ключей....... потому как при их окончании.................................
еще раз столькоже побываете в банке.

почему смеюсь....проверено на себе (моё) :-D
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47500  наверх
Автор: 7618
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kuprum

ИМХО Проверте срок действия ключей....... потому как при их окончании.................................
еще раз столькоже побываете в банке.

год еще можно спать спокойно

инструкцию до конца не дочитал, возможно дистанционно перевыпускаются.
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47530  наверх
Автор: генерал Пурпоз
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dеnn_

где я писал про интернет-банк?

В вашем первом сообщении говорится буквально следующее:
попользовался я интер-прой4 не от казны. супергемор от сигналкома. Я не ожидал увидеть реализацию в таком виде. просто слов нет, один мат
казна рулит! похоже, что програмисты в казне полностью переработали интерфейс и заточили для клиента. все познается в сравнении.


Как ещё в свете вышесказанного можно понять фразу "...казна рулит..." - только как сравнение интернет-банкингов бСК и второго банка.

Шифрование ключа НЕ ЗАВИСИТ от банка - это функция продукта фирмы Сигнал-КОМ.
Да, в интернет-банкинге ЛЮБОГО банка, использующего Inter-PRO, можно защитить ключ паролем.

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2008 21:33]

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2008 21:33]

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2008 21:34]

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2008 21:38]
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47531  наверх
Автор: генерал Пурпоз
Дата:   

Лично я использую Inter-PRO v4.1.0.3 и для доступа к ДБО от бСК, и для доступа к Балтийскому Банку.

Можете попробовать добавить второй "контекст" и зайти в ДБО банка Х.
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47533  наверх
Автор: 7618
Дата:   

функционал банка Х до безобразия прост. даже виртуон не выпустить.

только вход сложности вызывает

а чтобы сгенерировать эцп надо хлебнуть гемора.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47541  наверх
Автор: Cybervlad 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dеnn_

обнаружил такую фенечку, можно эцп запаролить: "шифрование на пароле". при подписывании платежки спрашивается пароль.

в Казне можно также реализовать?

Мы ж вроде выяснили, что это функционал InterPRO, а не конкретного банка ;-)
Можно, конечно.
В конфигурационном файле есть:
FormSignRequest=0
PasswordRequestOnSign=0

Если первый параметр сделать =1, то каждый раз при подписи веб-формы InterPRO будет выбрасывать окошко с перечнем имен полей и значений формы и спрашивать "правда подписать?". А если второй параметр поставить =1, то при этом еще и каждый раз будет спрашиваться пароль к ключу...

p.s. Только это все не "шифрование на пароле". Подпись все равно ставится ключом. Разница в том, что InterPRO может запросить пароль 1 раз, расшифровать ключ и исползовать его в течение всей сессии, а может каждый раз, когда ключ понадобится, спрашивать пароль и расшифровывать. Второй способ безопаснее, но, мягко говоря, неудобный :-)
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47750  наверх
Автор: alexblues
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cybervlad

Уточнение.
SSL - это протокол, в рамках которого для шифрования могут использоваться разные криптографические алгоритмы - DES, 3DES, AES, Serpent - так называемые "шифр-сьюты".

Ну и в общем-то, кроме вышеперечисленного, стараниями некоторых известных в узком кругу людей --

Цитата:
От пользователя: Cybervlad

реализацию ГОСТов 28147-89 (шифрование), Р 34.10-2001 (ЭЦП) и Р 34.11-94 (хэш-функция).

Тоже уже реализованы в рамках openssl.
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47787  наверх
Автор: Cybervlad 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alexblues


Тоже уже реализованы в рамках openssl.

Таки в курсе, коллега ;-)
Но есть такое слово применительно к криптографии: "сертифицировано" :-)
И меня терзают смутные сомнения, что продукт opensource сертификат ФСБ получит...
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47794  наверх
Автор: Silencer™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cybervlad

меня терзают смутные сомнения, что продукт opensource сертификат ФСБ получит...

а чего тут сомнениями терзаться? совершенно однозначно никогда не получит :-d
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47797  наверх
Автор: Cybervlad 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Silencer™

а чего тут сомнениями терзаться?

Это я так ехидничаю, ибо нисколько не сомневался ;-)

p.s. Блин, а ведь в законе об ЭЦП достаточно поменять всего пару фраз - выбросить из определения ЭЦП упоминание только наших алгоритмов, и все! Ну там сделать оговорку, что для госорганов - обязательно российские алгоритмы, причем сертифицированные, а для "частных контор" - как договорятся.
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47805  наверх
Автор: alexblues
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cybervlad

Это я так ехидничаю, ибо нисколько не сомневался ;-)

А в общем-то зря не сомневался ;-)
По данным на середину февраля:

Цитата:
Вот есть OpenSSL с ГОСТ-ом. Вот-вот пройдет сертификацию...

Надо будет спросить аффтара как там дело обстоит на сейчас :-)
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47809  наверх
Автор: генерал Пурпоз
Дата:   

А какие проблемы?! Вон, процедура FIPS 140-2 сертификации OpenSSL уже завершена.

Наши тоже смогут, ЕСЛИ ЗАХОТЯТ.
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47827  наверх
Автор: Cybervlad 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alexblues

Вот есть OpenSSL с ГОСТ-ом. Вот-вот пройдет сертификацию...

Саня, ну ты-то должен знать, о чем речь ;-)
Сертификкацию где? В ФСБ? Кто оплачивает испытания? Он потом будет раздавать бесплатно этот OpenSSL?
Кроме того, сертификат в ФСБ дается на совершенно конкретную бинарную сборку с кучей доп. условий (перечень операционок с указанием билдов), где это может работать "сертифицировано".


Цитата:
От пользователя: alexblues

Надо будет спросить аффтара как там дело обстоит на сейчас

Спроси, интересно. Хотя я и сам знаю, где посмотреть :-)
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47835  наверх
Автор: alexblues
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cybervlad

Саня, ну ты-то должен знать, о чем речь

Дык, знаю, Влад, знаю! :-)


Цитата:
От пользователя: Cybervlad

Сертификкацию где? В ФСБ?

Да.


Цитата:
От пользователя: Cybervlad

Кто оплачивает испытания?

Сами аффтары, как я понял.


Цитата:
От пользователя: Cybervlad

Он потом будет раздавать бесплатно этот OpenSSL?

Насколько я понял, саму OpenSSL вообще раздавать не будут. Оно будет в составе модифицированных приложений, как то Apache, Dovecot, OpenVPN, etc....


Цитата:
От пользователя: Cybervlad

Кроме того, сертификат в ФСБ дается на совершенно конкретную бинарную сборку с кучей доп. условий (перечень операционок с указанием билдов), где это может работать "сертифицировано".

Это я в курсе и оно учтено при подготовке к сертификации. .so уже в феврале были сданы и меняться не будут, естейственно.


Цитата:
К счастью, мы поддерживаем не все RPM-based дистрибутивы существующией в природе. RHEL, SLES, Alt Server, ASP и Mandriva.

Кроме этого FreeBSD, Windows и Solaris.


Цитата:
От пользователя: Cybervlad

Спроси, интересно

Спросил. Ответа пока нет.

Цитата:
От пользователя: Cybervlad

Хотя я и сам знаю, где посмотреть :-)

Ну, дык, посмотри ;-)
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47838  наверх
Автор: Cybervlad 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alexblues

Насколько я понял, саму OpenSSL вообще раздавать не будут. Оно будет в составе модифицированных приложений, как то Apache, Dovecot, OpenVPN, etc....

Кгхм, тогда вообще ничего не понял ;-)
Библиотека ведь зачем нужна? Правильно, чтобы приложение не заморачивалось функциями само, а отдавало их исполнение библиотеке. Так зачем его (приложение) модифицировать при появлении в библиотеке новых алгоритмов?

В любом случае, при таком подходе не вижу пользы от "открытости" OpenSSL, раз оно все равно раздается исключительно "в составе роты". Ели на то пошло, то InterPRO тоже использует Open SSL, в который "впаяны" сертифицированные реализации ГОСТов...

Тут люди сделали PKCS#11 с ГОСТом (софтверный), так эта штука хавается любым софтом, знающим этот интерфейс без всяких модификаций - netscape, firefox, thunderbird и т.д. Ибо приложениям пофигу, как оно там внутри сделано, ему просто говорят, что данные надо отдавать на обработку данному криптотокену через стандартный API.

p.s. Раз пошли эротические фантазии, то интересно, сделают ли к сертифицированному недавно с подачи Бифита аппаратному криптопровайдеру нормальный "разъем" PKCS#11? Решило бы все проблемы всерьез и надолго, ибо сама криптуха сертифицирована и работает в безопасном окружении, а "переходник" от нее на PKCS#11 уже можно спокойно реализовывать под весь зоопарк операционок.
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47846  наверх
Автор: alexblues
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cybervlad

Кгхм, тогда вообще ничего не понял

Это я "по диагонали прочитал" ;-)
В общем все как-то так... Они не будут раздавать саму библиотеку. Они будут поставлять заказчикам сборку под используемую ОС, сертифицированную в ФСБ. Сборка этой OpenSSL может как заменять, так и дополнять штатную библиотеку в ОС. Библиотека пока на сертификации.
Надеюсь в этот раз я правильно понял аффтара :-)
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47855  наверх
Автор: генерал Пурпоз
Дата:   

Только что получил БИФИТовский токен, тестирую, разбираюсь...
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47859  наверх
Автор: unknown unknown 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alexblues

Надеюсь в этот раз я правильно понял аффтара :-)


Проблема в том, что надо ещё узнать, каким образом формируется HTTPSIGNATURE в Inter-PRO (хотя, наверное, ничего не мешает взять gdb).


И, да. Чтобы непосвященным было понятно: http://vitus-wagner.livejournal.com/ .
  |  Поделиться:  
Re: интер-про. как она реализована у конкурентов к...   #47870  наверх
Автор: Cybervlad 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: hidded

Проблема в том, что надо ещё узнать, каким образом формируется HTTPSIGNATURE в Inter-PRO

Докладываю: как решил автор InterPRO, так и формируется. Т.е. оно ни с чем не совместимо, кроме самого InterPRO и специальной программы fverify :-)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода