Тут была тема, которую уже прикрыли, по пожеланиям сотрудников УБРиРа как я понимаю, которые ревностно относятся к имижджу своего банка, людей в нем работающих и т.д. Похвально, но тем немеее напоминает это несколько старые добрые время
ИНКВИЗИЦИИ-))).Мнений может быть два - одно УБРиРа и второе не правильное, таков видимо лозунг этих дней ?
Я на самом деле не могу согласиться с аргументами - грязное белье и т.д. Почему сразу ярлыки вешаются? Как то сранно осознавать, что желение клиентов узнать о наличие
родственников высокопоставленых банковских чиновников вызывает рвотный эффект.
На мой взгляд это нормально и экономически обосновано , могу объяснить подробнее -
Вот сидит у г-на Сорвина (например) невестка или дочь в УБРиРе. Сидит с клиентами общается, клиенты недовольны -
пробуют жаловаться- догадайтесь каков будет результат.
Далее, наличие детей/близких родственников ЦБ чиновников в коммерческих банках приводит к одному - адекватность проверко и оценок таких банков со стороны ЦБ снижается. Ну а чтобы все таки в глазах всего мира выглядеть достойно, то банки
где таких вот *своих* нет , подвергаются сааамому пристальному вниманию.
Ну и теперь - если ЦБ призван всячески содествовать укреплению ( очищению) банковской системы... как он будет это делать в случае личной заинтересованности его высокопоставленных сотрудников в выживании того или
иного банка?
Лично мне всегда претили эти родственные отношения, тем более, что подчас профессиональный уровень *деток* и *жен* ( в купе с друзями) оставляет желать лучшего, тогда как амбиции непомерны и запросы велики.
Теперь положительный момент об УБРиРе ( раз уж его
святое имя полощем) , надо отдать должное лично знаю одного *ребенка* который не смотря на погоны родителей вкалывал по черному, добившись уважения клиентов и коллег, правда было это давно.
В заверщение сего опуса могу сказать следующее - качество работы банка в том числе зависит от его
персонала ( как это не странно звучит для некоторых участников этого форума) , лично меня в отношении УБРиРа (теперь) , равно как и ВУЗ-Банка ( в свое время) напрягает вот эта самая ... семейственность. Вообщем-то как для частного лица это и не играло бы роли большой, а вот как для корпоративного
клиента да.
Geachte Dame Mila Joosten het is een waar genoegen om uw bericht te lezen maar но тема уж сильно скользкая. Она слабо относится к банковским технологиям, да и вообще к банкам, скорее общечеловеческая. Наверное подошел бы какой-нибудь другой форум. Ну это как пожелаете. А вот убрать из такой темы
все имена собственные, как банки так и фамилии было бы очень хорошо. Или как минимум не добавлять таковых в этот топик, иначе он обязательно превратиться в помойку.
Ну пока-то не помойная тема. Если есть людям что сказать по сабжу - пускай. Мне лично (как простому кустомеру) интересно почитать. Может, и не мне 1-му.
интересно расмотреть степень кореляции Имени Банка на рынке с теми или иными действиями, положительными или негативными, родственников в Банке. Мое имхо, что будет нулевая:-)
И еще вопрос автору, как быть тем семейным парам, которые нашли себя именно на работе. Ну т.е. сначала вместе работали,
а потом сыграли свадьбу, они же тоже родствениками становятся, а если из них кто-то еще и чей то сын/дочь, это вообще ужас:-)
Тут была тема, которую уже прикрыли, по пожеланиям сотрудников УБРиРа как я понимаю, которые ревностно относятся к имижджу своего банка, людей в нем работающих и т.д. Похвально, но тем немеее напоминает это несколько старые добрые время
ИНКВИЗИЦИИ-))).Мнений может быть два - одно УБРиРа и второе не правильное, таков видимо лозунг этих дней ?
А вот интересно, г-жа Mila Joosten, а как Вы лично относитесь к понятиям человеческой порядочности и воспитанности?
Вот некто Мизантроп прямо связал упомянутую им и
Вами фамилию с коррупцией. Как лично Вы к этому относитесь? Либо Вы это поддерживаете, либо невнимательно читали закрытую тему, по-другому Ваш пост трудно оценить. Если поддерживаете, то не соблаговолите ли привести факты, подтверждающие этот тезис?
Кстати, не подскажите, как в близком Вам
зарубежье относятся к подобным заявлениям? Не отвечают ли авторы за публичные оскорбления и клевету?
И не стоит чисто человеческие жизненные принципы
(отвечать за свои слова) искусственно приравнивать к "защите мундира." Или уж приведите цитату из той темы, где я бы говорил что-то
вроде "не трожь УБРиР". Меня чисто по-человечески возмущает поведение всяческих "некто", анонимно представляющих в СМИ (а что же портал е1, как не СМИ?) свои умозаключения о потенциальной возможности использования родственных связей в личных/служебных целях конкретными людьми.
З.Ы.
Понятие "желтой", "бульварной" прессы Вам знакомо? Методы-то похожие, не находите?
З.З.Ы. Вам никогда не приходилось доказывать, что Вы - "не верблюд"? Когда "некто" во всеуслышанье об этом заявит? Кстати, во времена ИНКВИЗИЦИИ процветали именно такие "некто". Уж не сочтите за труд,
познакомьтесь с историей ДО того, как проводить параллели.
З.З.З.Ы. С Леной даже не знаком.
Высокопоставленных родственников не имею, и никогда не имел.
Цитата: От пользователя: Astron Geachte Dame Mila Joosten het is een waar genoegen om uw bericht te lezen maar
К сожалению я не владею голландским в такой степени чтобы критиковать ваши знания они не безупречны, *maar* то бишь *но* по -русски порекомендую вам
использовать в случае обращения к даме/женщине Mevrouw - это стилистически вернее чем Dame, возможно поможет в дальнейшем производить благоприятное впечатление на ваших голландско-говорящих собеседников,не будет касаться пункта *на русском форуме по-русски * .
Цитата: От пользователя: Astron А вот убрать из такой темы все имена собственные, как банки так и фамилии было бы очень хорошо. Или как минимум не добавлять таковых в этот топик
Это пожелание не представляется возможным исполнить, т.к. в данной форуме ведется
обсуждения конкретных кредитных организаций , предоставляющих или не предоставляющих услуги, конкретных должностных лиц влияющих на те или иные ситуации.
Обобщение и скажем так деперсонификация не сказываются плодотворно на обсуждении тех или иных конкретных вопросов и тем.
Цитата: От пользователя: Лидул Фентут™ как быть тем семейным парам, которые нашли себя именно на работе
Я так понимаю что эта тема подобные родственные связи рассматривать призвана не была. Расслабтесь и любите друг друга и на рабочем месте и вне оного, лишь
бы клиенты не страдали, то бишь технологический процесс в банке не нарушался.
На счет того а кому это надо знать, существует ли подобный факт *слияния * интересов контролирующих и подконтрольных организаций в виде наличия прямых родственников в штате, могу ответить - мне нужно. Я по
мере своих служебных обязаностей занята в текущий момент банками РФ на предмет возможности сотрудничества. Так вот меня мое руководство просить указывать в служебных записках и *не формальную* информацию, такую как наличие *аффилированных* к ЦБ, МинФИну лиц в составе а)топ-менеджмента кредитных
организаций и б) миддл-менеджмента. К сожалению эта информация в большинстве случаев закрыта и придется мне указывать, что информация не доступна.
Дело на самом деле в том, что задуман ЦБ быть равноудаленным от банков, но с подобными *связми* удаленность перестает быть равной. Что на
мой взгляд не адекватно влияет на исполнение контрольных функций тем же ЦБ. Что в свою очередь может повлечь за собой не адекватную оценку текущего финансовго состояния того или иного кредитного учереждения.
Теперь пункт качество работы и как оно связано с наличием *свзяей* - на
ПРЯМКИ! Вы обращали внимание на тот факт, что в большинстве своем (подчеркиваю не в абсолютном большиснтве, а в большей части) сотрудники относящиеся к категории *блатных* перестают ( лтбо и не начинают) относиться к своим рабочим обязанностям адекватно. Т.е. производственная нагрузка ложится таким
образом на *не балтных* , вознаграждение естественно не подлежит корректировки. Соответвенно *не блатной сотрдник* работая и за-того парня будет оказывать вам такой же сервис? или качество будет снижаться? Кроме того вы когда нибудь пробовали пожаловаться на сотрудника банка, носящего *звучную*
фамилию ( т.е. *блатного*, прошу прощения за терминологию, надеюсь она всем понятна).
В банках, как и везде, так я понимаю, система своих-чужих является преткновенным камнем в отношениях внутри коллектива. Клиент, имеющий необходимость прояснить вопрос по своему бизнесу, натыкаясь на
*родственика* , которрый не подготовлен/не желает быть подготовленным получает не адекватный совет/рекомендацию. ПОтом клиент возмущается, обращается к другому сотруднику, как по вашему много ли счастья у клиента? у второго сотрудника? имидж банка? прибыль? ВОт и получается что для банка ( влице его
руководства) важнее хорошие отношения с ЦБ, чем обеспечение клиента достойный уровнем сервиса.
To Atron персонально - я надеюсь вы удовлетворены отсутвием наличая имен и явок в моем сообщении?
Цитата: От пользователя: Bad-001 А вот интересно, г-жа Mila Joosten, а как Вы лично относитесь к понятиям человеческой порядочности и воспитанности?
С восторгом отношусь, если вижу проявление оной в конкретном индивидууме . Но боюсь ,что большой бизнес не
стимулирует развитие подобных качеств.
Цитата: От пользователя: Bad-001 прямо связал упомянутую им и Вами фамилию с коррупцией. Как лично Вы к этому относитесь?
Боюсь я не расценила пост г-на Мезантропа, как прямую связь. У меня
осталось впечатление, что в случае наличая родственных свзяей ( как я понимаю, он не утверждал , что они подтверждены) сущевтует вероятность неадекватных отношений ЦБ - банк .
Ваша же несколько нервозная реакция на подобные высказывания,лично мне не понятна.
Цитата: От пользователя: Bad-001 З.З.Ы. Вам никогда не приходилось доказывать, что Вы - "не верблюд"? Когда "некто" во всеуслышанье об этом заявит?
Да приходилось, причем в основном это представители мужского пола. В настоящий момент некоторые занимают
руководящие позиции, в том числе и в банке, где вы трудитесь.
Ну и в заключении о близком мне зарубежье. В связи стем, что тут у них ( в близком мне зарубежье) демократия знае-те ли и свобода знае-те ли слова, то каждый сказать может все ( практически все, есть конечно ограничения
свзяанные с религиозной и фашисткой тематикой) . Кроме того, говорящий должен осознавать, что он может быть привлечен к суду за клевету-оскорбление-фальсификацию. Боюсь что в большинстве случаев предположение о сущевтвовании некоторых нестандартных подходов со стороны ЦБ в связи с наличаем *сыновей
и дочерей* , оказываются в конце концов обоснованными .
П,С, Как я понимаю ни один из интернет форумов (даже если они находятся на портале FT) не является СМИ ( СРЕДСТВО МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ) .
Цитата: От пользователя: Astron Я хотел пошутить, всего лишь
Прошу простить покорно, но то, что это шутка , я не поняла. Слишком болезнеено переживаю отсутвие знаний голландского языка. Ну и п том, давайте уж будет на русском форуме, русскими прикидываться. Я
думаю я русские шутки лучше пойму -))) Спаибо.
Отсутсвие знаний голландского , это ко мне персонально отсносятся. Отсутствие моих знаний голлансдкого болезненно переживаю, так что к вашему настоящему голландцу притензий нет, у меня свой есть настоящий голландец-)), я у него спрошу вечером о содержании голландской части вашего сообщения.. Dame ,
как мне ,не так давно объяснил мой руководитель (орденоносец и крестоносец местный) в современном голладском языке в виде обращения не применяется, потому как преобрело некоторую окраску издевки . Dames , употребляют в виде обращния в широкой аудиторию. Ну а ежели уж пошло Geachte, то тут только
формальное обращение. Так меня в языковой школе, которая как я подозреваю в том числе и на деньги вашего native содержалась , учили . Вообще это уже дикий офф-топ . Я вот с содроганием жду реакции BAd001. Завтра почитаю, у меня завтра выходной , банки не работают.
Жосский ооф-то:
Предлагаю модераторам удалить все сообщения после 1-го.
Мне, как кустомеру, совершенно НАСРАТЬ, насколько хорошо юзер, постящий под ником Mila Joosten , может писать на голландском языке.
Как то у нас в повелось , что большенство детей идут по стопам родителей, ну хотябы на начальном этапе.
Династии сталеваров, ткачей, ну и конечно уж банкиров.
Славо богу банковский сервис живет. Так что же делать человеку если он вышел на самостоятельный путь, по стопам своих родителей?
Уезжать в другой город, страну? Или что менять специальность.?
То, что родственники, бывает, работают в одной и той же фирме - не удивительно вовсе. Если к родственникам в конфликных ситуациях или при разнообразных проблемах будет предвзятое отношение, пусть это останется на совести руководителей
фирмы. Грамотные руководители этого не допустят. Неграмотные получат отток особо щепетильных клиентов (надо заметить, не большой, имхо).
Короче, давайте не будем говорить в сослагательном наклонении, не будем сопли жевать. Если есть КОНКРЕТНАЯ проблема, давайте ее обсудим. Если проблемы
(пока) нет - тему ФТОПКУ, ибо PR.
Цитата: От пользователя: AlexSoft Так это просто месть , а я думал зависть.
Нет,это прямой ответ, на прямой вопрос.. но без имен и явок.
Цитата: От пользователя: kuprum Уезжать в другой город, страну? Или что менять специальность.?
Нет,зачем же. Можешь работать - работай. Ведь собственно топик был о том, на сколько этичны такие *взаимосвязи* , следует ли клиентам обращать внимание на них, существует ли риск того,что финансовое состояние *избранного* кредитного учереждения контролируется в полной мере,либо
же скидки на *избранность* присутсвуют. По моему все предельно ясно. Каждый волен свои умозаключения иллюстрировать жизненным примером, как я понимаю эти жизенные примеры не всегда по душе собеседникам, что в свою очередь заставляет задуматься.
У меня осталось впечатление, что в случае наличая родственных свзяей ( как я понимаю, он не утверждал , что они подтверждены) сущевтует вероятность неадекватных отношений ЦБ - банк .
Ваша же несколько нервозная реакция на подобные
высказывания,лично мне не понятна.
Вам процитировать? Если Вам лень прочитать внимательно, то пожалуйста:
Цитата: От пользователя: Мизантроп
мне тут видится, как я уже писал выше, потенциальное поле для коррупции и/или конфликта интересов.
вы
полагаете, что обсуждать коррупцию - это непрЕлично?
Так что сей господин занимался ни чем иным, как "обсуждал коррупцию". Абсолютно конкретно. И Вы, пардон, подхватили именно это знамя. Надеюсь, значение слово "коррупция" Вы понимаете адекватно?
Или Вам "видится" что-то
иное?
Цитата: От пользователя: Mila Joosten
Да приходилось, причем в основном это представители мужского пола. В настоящий момент некоторые занимают руководящие позиции, в том числе и в банке, где вы трудитесь.
Так некто Мизантроп вроде как и не женского
пола. Или Вы знаете что-то, чего никто не знает, именно по этому вопросу? :-d Смею заметить, что объектом его обвинений является представительница именно Вашего пола. Похоже?
Цитата: От пользователя: Mila Joosten
С восторгом отношусь, если вижу проявление оной в конкретном
индивидууме . Но боюсь ,что большой бизнес не стимулирует развитие подобных качеств.
Замечательно! Т.е. к отсутствию оных Вы относитесь совершенно спокойно как представитель "большого бизнеса"? Сорри, значит у нас с Вами разная система ценностей, увы.
З.Ы. Мне хочется
думать, что Вы как бы не совсем осознанно подхватили тему г-на Мизантропа. Если так, то всем лучше остановиться вовремя. Тема - исключительно для "перетирания" в реале узкой компанией за кружкой пива, "рюмкой чая", и т.д. Здесь же прослеживается прямая аналогия с хорошо известным понятием -
"анонимка". :-(
Цитата: От пользователя: Bad-001 Вам процитировать? Если Вам лень прочитать внимательно, то пожалуйста:
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Мизантроп
мне тут видится,
как я уже писал выше, потенциальное поле для коррупции и/или конфликта интересов.
вы полагаете, что обсуждать коррупцию - это непрЕлично?
--------------------------------------------------------------------------------
Увы словосочетание
ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ ПОЛЕ не является утверждением о наличии коррупции. Так что ваша излишняя агрессивность не слишком понятна в этом случае. Я лично никаких обвинений не вижу.
Цитата: От пользователя: Bad-001 Цитата:
От пользователя: Mila Joosten
С восторгом
отношусь, если вижу проявление оной в конкретном индивидууме . Но боюсь ,что большой бизнес не стимулирует развитие подобных качеств.
--------------------------------------------------------------------------------
Замечательно! Т.е. к отсутствию оных Вы относитесь
совершенно спокойно как представитель "большого бизнеса"? Сорри, значит у нас с Вами разная система ценностей, увы
Это называется демагоги ( или демогогия, поправьте если что) . Еще раз повторюсь, чтобы вы не утруждались придумываьб за меня мои ответы - что к наличию
проявлений отношусь хорошо!! Следовательно к отсутвию проявлений плохо.
еще раз повторюсь, что в моем начальном посте и в последующих ( за исключением трепа о голландском языке, приношу свои извинения за это) ясно было объяснено зачем и почему меня интересует тема родственных связей.
Ну и конечно мне непонятно почему обязательно нужно закрывать, что что не нрваиться паре-тройке пользователей? Я помню так же реакцию банковских на топик о *поддельной купюре и банке 24,ру*, тоже свист и топот чтобы закрыли, человека абсолютно затретировали, только потому что у него было свое-
собственное,отличное от большинства банковских , видение проблемы..
И знаете ли вон даже наш президент *экономический экстаз* критиковать начал... правда пока в приложении к таможне.. ему можно, почему мезантропу нельзя ПРЕДПОЛОЖИТЬ , что сущестует некая возможность и т.д.?
Нет, я просто думаю, что подобные темы очень мммм чувствительны, поэтому формат обобщенного обсуждения может сберечь силы и нервы многим, это на счет соблюдения анонимности обсуждаемых сторон. Ну а
анонимность обсуждающего - личное дело каждого. Кто-то придумывает себе звучный ник, кто-то не мудрствуя лукаво использует имя и фамилию, под которыми этого человека знают .
1. "Предъявляя" конкретным сотрудникам и прячась за
ником Вы переходите грань приличия ИМХО
2. Среди наших клиентов,партнеров , коллег , сотрудников
есть фамилии Путин, Россель, Буш ,Чернецкий ..
Карвалью, Жо, Аленичев ...тысяч 30 Ивановых ... им Вы предлагаете -
закрыть счета,вклады , договора, уволиться , отмежеваться и принести
справки об отречении (только от чего ) ?! Думаю прием сих документов будет организован на форуме ?! :-)
3. Уважаемые недоброжелатели (или
еще прямее наши бывшие коллеги под разными масками !!! ) дело не в нас , а в Вас . Мы движемся , мы работаем , мы стараемся стать лучше. Если по каким-то причинам мы с Вами расстались ( увы , это жизнь ) не надо грозить пальцем , кричать в духе
Гинер все купил ! (кто знает, тот поймет) ... и
...
Цитата: От пользователя: AlexSoft Предъявляя" конкретным сотрудникам и прячась за
ником Вы переходите грань приличия ИМХО
1. Я не понимаю о чем вы, когда употребляете термин *предъявля конкретным сотрудникам *? . По просьбе участников форума мы от
имен и явок решили отойти.
2. Кто вам сказал что мой *ник* не имеет отношение к имени, под которым меня знают? Mila - имя, Joosten - фамилия. Меня вот именно под этим именем знают друзья и колеги .У вас такая же ситуация с *ником* и с именем для друзей-коллег?
Ну и в
заключение, могу вас обрадовать, что для того чтобы быть критичным по отношению к той или другой коммерчсекой структуре ( обратите внимание вновь никаких имен и явок) не нужно быть ее , этой структуры, настоящим/прошлым/потенциальным сотрудником. Можно просто иметь свое мнение об этой структуре и не
бояться его аргументированно высказывать.
Может быть вы сами перестанете усиленно мусировать имя банка в котором работаете, тем самым провоцируя так не навистые вами же , по отношению к теме *свои люди* в банках, инсинуации? Не кажется ли вам, также, что список приведенных вами лиц
немного не уместен в этой теме? Мы же догворились никаких имен и явок, кроме собственных, только скажем так обощенные переживания по теме.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
