у чиповых карт сохранилась магнитная полоса. Насколько она полноценная?
Можно ли ей пользоваться как обычной магнитной?
Знаю, что не все банкоматы умеют читать чип. Соответственно, работают по полосе.
Если при оплате покупки чиповой картой всегда нужен пин, то как
поступают в кафе и ресторанах - несут клиенту терминал? Или все-таки можно авторизовать по полосе и принести клиенту на подпись чек?
Или все-таки можно авторизовать по полосе и принести клиенту на подпись чек?
Несколько раз в кафе и магазинах чиповую карту проводили по полосе - оплата проходила, без пин-кода. У этих торговых точек нет оборудования для чиповых карт
даже.
Вполне можно - зависит от терминала. Например, в США наличие чипа вообще обычно игнорируется, операции "полосатые", с подписью.
Цитата: От пользователя: Zem (чего хотеть-та?!)
Знаю, что не все банкоматы умеют читать чип. Соответственно, работают по полосе.
Здесь возможны варианты. Мне попадались такие банкоматы, которые просто не обслуживают чипованые карты - чипованая карта сразу выплевывается банкоматом. Но, наверное, есть и такие, которые могут и по
полосе обслужить.
Цитата: От пользователя: Zem (чего хотеть-та?!)
Если при оплате покупки чиповой картой всегда нужен пин
Это с хрена ли? Тоже варианты - зависит от настройки приоритета на карте - подпись или ПИН и от настроек терминала. У меня чипованая карта с приоритетом
подписи - очень редко где требуется вводить ПИН и при этом не "прокатывает" нажатие cancel (мне попадались такие терминалы в гипере Лента и частично в мыльно-рыльной Оптиме), а так 95% операций идут по подписи. Если карта настроена с приоритетом ПИНа, то ситуация противоположна - в 95% случаев надо
будет вводить ПИН.
Цитата: От пользователя: Zem (чего хотеть-та?!)
как поступают в кафе и ресторанах - несут клиенту терминал? Или все-таки можно авторизовать по полосе и принести клиенту на подпись чек?
Ответ тот же - зависит как от настроек терминала, так и от
приоритета на карте, иногда приносят терминал или просят подойти самому.
Только идиоты вводят пин-коды в ресторанах, барах и т.д.
Чиповыми картами расплачиваются с вводом пинкода только те, кому вообще пофиг на безопасность.
P.S. Расплачиваюсь только картой с магнитной полосой, т.к. ввод пина не требуется. Пусть копируют сколько влезет. Любую покупку по карте
потом опротестую. А вот когда скопируют Вашу чиповую карту, а потому купят по ней с вводом пинкода, который подсмотрели у Вас в ресторане, вот тогда хрен Вы покупку оспорите! :ultra:
кажется мне, что совсем не равнозначны по остроте подачи информации два абсолютно одинаковых утверждения.
Цитата: От пользователя: DimaS_EKB
Только идиоты вводят пин-коды в ресторанах, барах и т.д.
Цитата: От пользователя: DimaS_EKB
Чиповыми
картами расплачиваются с вводом пинкода только те, кому вообще пофиг на безопасность.
Ввожу пин-код и считаю это удобным, т.к. если скопируют карту "с подписью" придется ходить и доказывать, что транзакции незаконны и не ваши. Считай потерянное время.
Если вводить пин-код и при
этом, как рекомендовано, прикрывать ввод второй рукой, чтоб не видели - ходить не придется.
Лично я считаю, что каждый раз прикрывать ввод пин-кода намного проще, чем в случае чего бегать и чего-то доказывать. И могу сказать иногда приходится вежливо просить персонал кафешек отвернуться.
Считаю это нормальным и вообще, если персонал кафешки обучен он и сам отвернется, т.к это такое же правило, как и быть вежливым, в чистой одежде и т.д.
Если вводить пин-код и при этом, как рекомендовано, прикрывать ввод второй рукой
Темный Вы, простите, человек. А как Вы думаете работаю кардеры, которые лошат народ в банкоматах? Правильно, накладкой на клавиатуру помимо видеокамеры.
Вам принесут терминал, который запрограммирован так, что запомнит Ваш пинкод. И хоть заприкрывайтесь рукой. И даже накладки на клаву не надо, и официант может хоть в другой зал уйти. Или Вы сомневаетесь, что можно запрограммировать терминал таким образом, чтобы он введенные пинкоды к себе в память
складировал да еще и с копией Вашей карты?
Цитата: От пользователя: Топливный комплекс
И могу сказать иногда приходится вежливо просить персонал кафешек отвернуться
Удачи.
Цитата: От пользователя: Топливный комплекс
если скопируют карту "с подписью" придется
ходить и доказывать, что транзакции незаконны и не ваши
Схожу и докажу без проблем. Хоть в суде, хоть почерковедческой экспертизой. А вот когда по Вашей карте официант купит товар с вводом пинкода, вот тогда будете долго искать свидетелей и другие доказательства, чтобы доказать свое
"алиби" (что Вы типа не были в конкретное время в конкретном магазине). Это намного сложнее, чем оспорить подпись.
"... Или Вы сомневаетесь, что можно запрограммировать терминал таким образом, чтобы он введенные пинкоды к себе в память складировал да еще и с копией Вашей карты? " 8(
"За базар ответите?" Вы бы, вьюнош,
почитали хотя бы чего нибудь, по теме, а так писать разный бред, здесь орлов без Вас хватает :ultra:
Фильме - ликбез.
Сбер не консультировал, а полностью снял как свою неявную рекламу.
И для тех кто посмотрел либо уже все знает и большую часть споров в этой теме он снимает.
:ultra:
Фильм не соответствует действительности, Сбер разогнал карточное подразделение во главе с Соболевым в 2009 году, спецов по картам там просто не осталось, Кузнецов (бывший зам министра МЭР) еще тот технолог :-D , посему информация могла быть актуальна на 2000 год, сейчас это просто журналистская
лажа........ :ultra:
ну почему бред?
Например, устройство, "похожее на терминал": картинка ввода пина, вводишь его... "Ой, что-то не стало связи... давайте на другом терминале попробуем! Во, тут все прошло..."
Например, устройство, "похожее на терминал": картинка ввода пина, вводишь его... "Ой, что-то не стало связи... давайте на другом терминале попробуем! Во, тут все прошло..."
Вы представляете, как активируется терминал, как он
программируется??? Фантазии они имеют право на жизнь, только не в профильном форуме :ultra:
P.S. Расплачиваюсь только картой с магнитной полосой, т.к. ввод пина не требуется. Пусть копируют сколько влезет. Любую покупку по карте потом опротестую.
данное утверждение имеет под собой реальное обоснование? знаете правила
МПС? были случаи? имеете статистику?
Цитата: От пользователя: Zem (чего хотеть-та?!)
Если при оплате покупки чиповой картой всегда нужен пин, то как поступают в кафе и ресторанах - несут клиенту терминал?
Вы в принципе имеете право требовать не уносить любую карту
(чип, полоса) из поля Вашего зрения.
Цитата: От пользователя: Zem (чего хотеть-та?!)
Знаю, что не все банкоматы умеют читать чип. Соответственно, работают по полосе.
и терминалы не все читают в силу обстоятельств, но также работают по полосе. Вы как держатель от
этого ничего не теряете. Единственное, что тут можно еще сказать - наличие чипа на карте не может препятствовать операции. За это - санкции.
данное утверждение имеет под собой реальное обоснование? знаете правила МПС? были случаи? имеете статистику?
Зачем мне какие-то правила или какая-то статистика? Я пойду в суд, слава богу, юрист, почти каждый день туда хожу. Там потребую
доказательств оплаты, истребую, если надо с торговой точки. Ст. 56-57 ГПК РФ еще никто не отменял. А вообще банк должен будет сам доказывать, что такая операция действительно была. Но это уже тонкости. В лучшем случае чек с чьей-либо подписью вообще не принесут. В худшем случае принесут, но там
будет не моя подпись. Я тут заявляю о подложности чека и суд проводит почерковедческую экспертизу, которая естественно установит, что подпись не моя. Вдогонку представлю свидетелей и другие доказательства, что я был в это время в другом месте, карту никому не давал. Буду требовать вплоть до записей
видеокамер с зала видеонаблюдения магазина, если сохранились и т.д.
Таким образом, вероятность выигрыша такого иска составляет около 95-99%, я думаю.
А вот когда Вы влетаете в передрягу с пинкодом, то тут такой мощный козырь как Ваша/не Ваша подпись уже не достать из рукава.
Понятно объяснил? Или будете и дальше всех тут убеждать, что чиповая карта безопасна? :-p
А вот когда Вы влетаете в передрягу с пинкодом, то тут такой мощный козырь как Ваша/не Ваша подпись уже не достать из рукава.
:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Цитата: От пользователя: DimaS_EKB
Вдогонку представлю свидетелей и другие доказательства, что я был в это время в другом месте, карту никому не давал.
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Молодой человек, Вы не оплачиваете картой, юрист блин, с помощью этого инструмента вы
создаете электронное распоряжение на перечисление с Вашего расчетного счета денежных средств, судиться Вы будете с банком, который спишет с Вашего счета средства на основании Вашего распоряжения :lol: Как бы помягче, упаритесь что то требовать с торговой точки, она не участник судебного спора
:ultra:
"свидетели, что карту никому не давал..." это очень сильно для юриста :lol:
P.S. "...да он это, но он сука, упоротый был в жопу, мы всем кабаком ему расписываться помогали...." это из реального слушания...
с помощью этого инструмента вы создаете электронное распоряжение на перечисление с Вашего расчетного счета денежных средств
Америку открыли, да? В чем смысл писать очевидное?
Цитата: От пользователя: fb_sterh
судиться Вы будете с банком
А я написал по-другому? Естественно, я буду судиться с банком!
Цитата: От пользователя: fb_sterh
который спишет с Вашего счета средства на основании Вашего распоряжения
Спишет, но на основании ЧУЖОГО распоряжения! А то,
что это мое распоряжение, банк обязан будет доказать.
Цитата: От пользователя: fb_sterh
упаритесь что то требовать с торговой точки, она не участник судебного спора
Ёперный театр! Вы меня за идиота держите что ли?! Я знаю, что точка не участник спора, поскольку в
исковом заявлении ответчиком я укажу банк. В торговой точке хранятся подписанные чеки!!! Настоятельно рекомендую ознакомиться со ст. 56-57 ГПК РФ, прочитать их на 5-6 раз, а потом уже выступать здесь. Предоставить чеки - головная боль банка! Но я тоже заявлю такое ходатайство, т.к. операция не моя и
бояться мне нечего. По поводу упаритесь: не волнуйтесь так за меня, еще не в такие говенные процессы ходил. Этот процесс - мелочевка.
Цитата: От пользователя: fb_sterh
"свидетели, что карту никому не давал..." это очень сильно для юриста
Вы читать научитесь для
начала. Написано было так
Цитата: От пользователя: DimaS_EKB
Вдогонку представлю свидетелей и другие доказательства, что я был в это время в другом месте
Свидетели скажут, что я был в это время в другом месте. Типа "алиби". А что карту никому не давал - просто
объяснения дам, вот и все. Пусть банк докажет, что давал.
Спишет, но на основании ЧУЖОГО распоряжения! А то, что это мое распоряжение, банк обязан будет доказать.
:-D
До чего ж Вы упорный то, не из форпоста случаем :lol: , причинно следственная связь, как понятие Вам
знакома???? Вот то что распоряжение "чужое" будете доказывать ВЫ, это понятно???
Подпись на чеке это не акцепт сделки, акцептовали Вы ее, тогда когда передали карту в руки продавца, сверка подписи на чеке и карте является, для продавца, подтверждением Вашего права акцепта :ultra:
Для банка эмитента корректно отработанная полоса является необходимым и достаточным условием корректности Вашего распоряжения :ultra:
Суд с Вашей подчерковедческой экспертизой Вас отправит ....., ибо к делу это не относится....... я видел чеки с крестиком, с надписью "дибил" и т.п. но
отработал магстрайп, карта была в точке, теперь Вы докажите, что это был клон карты.....опять мягко, упаритесь :lol::lol::lol::lol:
Чип, это защита, защита достаточно действенная, ибо не клонируется, а Вы на форуме ведете себя как "Рассийския" банки, говоря, что это госдеп чип придумал,
что бы с честных бесстрашных юристов вместе с честными и опять же бесстрашными банкирами, бабок поиметь :lol:
Вы на ОАКе это пойте, здесь не нужно, глупости принято стыдиться :ultra:
Федор, а что Вы скажете насчет такого момента. По чиповым картам Вы вводите ПИН почти в каждом терминале. Есть вероятность копирования карты и пина. После этого изготавливается дубликат карты и в банкомате по магнитной полосе выпотрашивается вся
карта. По магнитной карте ПИН не вводится. Поэтому по дубликату можно только покупки делать, узнать баланс и снять деньги в банкомате нельзя
Слава тебе, господи! Ну хоть кто-то понял, о чем я говорю! :beach:
По чиповым картам Вы вводите ПИН почти в каждом терминале.
Это не так :-) forcePIN я таких эмитентов не видел еще :-D
Цитата: От пользователя: 2igor
Есть вероятность копирования карты и
пина
Скопировать можно полосу, чип нельзя, признак что карта чипованная на скопированной полосе, fallback в регионе CEMEA в банкоматах запрещен идут лесом, банкомат не умеет работать с чипом, риски эквайера, без судов :-D деньги взад :-D Игорь подскажите как "скопировать"
пин, если Вы вменяемый проводите оплату в точке?
Цитата: От пользователя: DimaS_EKB
Ну хоть кто-то понял, о чем я говорю!
Вам бы самому понять, о чем Вы "говорите".........
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
