поиск:    

 
переход:  

Бизнес
Бизнес
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Курсы валют  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Бизнес  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Форумы  > Технологии > Банковские технологии  

В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков по вопросу законности комиссий за открытие и ведение ссудных счетов при выдаче кредитов наконец поставлена точка.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков по в...   #117785  наверх
Автор: 
Дата:   

Неподсудный счет
// Отстоять дополнительные комиссии банки не смогут даже в суде

Газета «Коммерсантъ» № 215 (4270) от 18.11.2009

1 из 5
Фото: Евгений Переверзев/Коммерсантъ


В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков по вопросу законности комиссий за открытие и ведение ссудных счетов при выдаче кредитов наконец поставлена точка. Президиум ВАС постановил, что взимание банками таких комиссий незаконно. После публикации вчерашнего постановления банки не смогут оспорить в судах соответствующие претензии надзорных ведомств и вынуждены будут отказаться от одного из источников дохода в сегменте розничного кредитования.

Вчера президиум ВАС вынес постановление, согласно которому банки не вправе брать с заемщиков плату за ведение ссудного счета, открываемого при выдаче кредита. До высшей судебной инстанции дошло дело, в котором районное отделение Сбербанка в Перми оспаривало постановление управления Роспотребнадзора по Пермскому краю, оштрафовавшего банк за взимание таких платежей. По мнению Роспотребнадзора, такие действия банка ущемляют права потребителя. После того как дело было рассмотрено в арбитражном суде Пермского края, а затем в апелляционной и кассационной инстанции, Роспотребнадзор пожаловался в ВАС. Коллегия судей ВАС, передавая дело в президиум, указала, что ссудный счет не является банковским — он предусмотрен правилами бухучета и нужен для отражения на балансе банка операций по предоставлению денег заемщику и погашению кредита. Судьи пришли к выводу, что открытие и ведение ссудного счета не является "самостоятельной банковской услугой" и плату с заемщика брать нельзя. Президиум ВАС с этим согласился.

До сих пор подобные дела президиум ВАС не рассматривал, хотя активную кампанию по борьбе с дополнительными комиссиями Роспотребнадзор при поддержке ФАС и Генпрокуратуры ведет уже несколько лет. В 2007 году в результате давления сразу нескольких надзорных ведомств от всех дополнительных комиссий вынужден был отказаться тогдашний лидер рынка потребкредитования — банк "Русский стандарт", а затем другие крупные игроки этого рынка.

Полный текст постановления президиума ВАС будет готов примерно через месяц и опубликован на сайте суда. Регламент арбитражных судов предусматривает, что с момента публикации постановления президиума ВАС по конкретным делам становятся обязательными для судов нижестоящих инстанций, рассматривающих аналогичные дела. Это лишит банки возможности оспорить в арбитражных судах претензии Роспотребнадзора, связанные с платежами за ведение ссудных счетов, констатируют юристы.

"Мы ждем полного текста постановления президиума ВАС,— сообщил "Ъ" начальник управления защиты прав потребителей Роспотребнадзора Олег Прусаков.— В зависимости от аргументации суда и учитывая тот факт, что речь идет о Сбербанке, оно может стать очень важным сигналом для всех банков, занимающихся предоставлением финансовых услуг населению". Господин Прусаков заверил, что Роспотребнадзор не снимает этот вопрос с повестки дня и продолжит заниматься им и в дальнейшем. Решение президиума ВАС позитивно восприняла и ФАС. "Банки, пусть и в меньшем объеме, чем раньше, продолжают взимать дополнительные комиссии, заявления от заемщиков продолжают поступать,— констатировал замглавы ФАС Андрей Кашеваров.— До сих пор мы предъявляли претензии банкам, только если они должным образом не информировали клиентов о таких комиссиях. После появления решения президиума ВАС такие действия в принципе незаконны, и соответствующие нарушения должны быть устранены".

Участники рынка прогнозируют, что публикация постановления президиума ВАС вынудит банки окончательно отказаться от взимания комиссий за открытие и ведение ссудного счета. Банки, у которых есть такие комиссии, с этим прогнозом согласны. "Если начнутся массовые жалобы заемщиков в соответствующие надзорные органы и последуют массовые проверки банков, банки изменят свою тарифную политику",— говорит зампредправления банка "Авангард" Валерий Торхов. В Райффайзенбанке обошлись без сослагательных наклонений. "Раз президиум ВАС так решил, значит, будем подчиняться. Было понятно, что рано или поздно этим все закончится",— говорит руководитель дирекции обслуживания физических лиц Райффайзенбанка Андрей Степаненко. "Банки будут отказываться от комиссий и в каких-то случаях переводить их в основную ставку по кредиту",— говорит и замглавы розничного блока Альфа-банка Илья Зибарев. По его словам, наличие комиссии за ведение ссудного счета не всегда является прихотью банка. "Например, при работе в торговых сетях, диктующих банкам минимальную доходность или даже работу "в ноль", иных вариантов заработать у банков нет",— пояснил он.

Главным следствием вчерашнего решения президиума ВАС для таких игроков станет снижение доходности розничного кредитования, которое директор дирекции развития продуктов ОТП-банка Игорь Антонов оценивает приблизительно в 5 процентных пунктов. "При докризисной ставке, например, по автокредиту в 15%, его доходность понизится до 10%, а с учетом невозвратов и возросшей стоимости фондирования и вовсе может стремиться к нулю, если не станет отрицательной",— говорит эксперт, указывая, что это добавит проблем банкам, которые и так несут убытки из-за снижения качества кредитов в кризис.

Ольга Плешанова, Светлана Дементьева
16/1 |    |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #117890  наверх
Автор: GoodJobMaster (на блок-посту!)
Дата:   

:super:
похоже моему иску http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=112027...
в конечном итоге таки уготован успех...

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2009 22:21]
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #117895  наверх
Автор: urbanchik
Дата:   

..ну что? Приплыли банчки? Сколько можно жировать-то? Люди добрые, вы по Ебургу разве давно не хаживали? Чем не Монте Карло? На каждом шагу банки, ювелирные магазины, ломбарды, меха ...алкомаркеты...автосалоны...
5/5 |    |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #117897  наверх
Автор: GoodJobMaster (на блок-посту!)
Дата:   

готов бесплатно предложить алгоритм действий и правовую поддержку по реализации шоколада в начале тему в реальной действительности :-)
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #117903  наверх
Автор: urbanchik
Дата:   

...сегодня был в депатменте долгов БРС - истерика, крики..скандалы..пугают клиентов всеми смертными муками, пытаются брать "на понты"...агония
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #117908  наверх
Автор: sun-say
Дата:   

в БРС всегда так, веселые ребята с богатой фантазией :-D
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #117909  наверх
Автор: urbanchik
Дата:   

Сергей Ануфриев, генеральный директор управляющей компании «ЮграФинанс», комментируя текущую экономическую ситуацию отметил, что банки стали инициаторами своих же проблем, попросив клиентов досрочно вернуть кредиты. "Забирая оборотные средства у клиентов, банки провоцируют процесс системных неплатежей", - уверен эксперт.
Данные ЦБ подтверждают ухудшение качества кредитного портфеля банков: за девять месяцев 2009 года объем кредитования физических лиц снизился на 10%, до 3,62 трлн руб., а объем просрочки, напротив, вырос более чем в два раза, до 6,4%. И это несмотря на имевшие место предложения банков о рефинансировании кредитов в случае возникновения у заемщика финансовых трудностей.
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #118120  наверх
Автор: Nik33 
Дата:   

Ну что побежали брать в банках кредиты с комиссиями, а потом возвращать комиссии???? :-D

По теме - надеюсь для клиента кредиты станут понятнее, потому как сходу прикинуть объем комиссий в процентах годовых далеко не тривиальная задача.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119095  наверх
Автор: HEHyA4O™  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 28.11.2009 11:56]
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119096  наверх
Автор: HEHyA4O™  (О пользователе)
Дата:   

А можно ли будет вернуть комиссии по старым кредитам? ;-)
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119125  наверх
Автор: GoodJobMaster (на блок-посту!)
Дата:   

да. главное про исковю давность помнить ;-)
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119128  наверх
Автор: honey_kat
Дата:   

Вчера побывали в Сбербанке, там комиссии за ведение ссудного счета до сих пор существуют и это не скрывают.
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119132  наверх
Автор: GoodJobMaster (на блок-посту!)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: honey_kat

там комиссии за ведение ссудного счета до сих пор существуют

а по какому кредиту ?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119133  наверх
Автор: GoodJobMaster (на блок-посту!)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: honey_kat

в Сбербанке

они вообще медленные товарищи...
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119156  наверх
Автор: HEHyA4O™  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GoodJobMaster

да. главное про исковю давность помнить
Три года, правильно?
Варианта тогда два: либо все-таки нельзя, либо все побегут в суды возвращать бабос.
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119157  наверх
Автор: HEHyA4O™  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: honey_kat

Вчера побывали в Сбербанке, там комиссии за ведение ссудного счета до сих пор существуют и это не скрывают.
На сколько знаю, там комиссия за открытие счета, а не ведение. А это разные вещи. Вторым балуются, либо баловались (если я ничего не путаю): Альфа, РС, Хоум, Русфинанс, то есть банки уровня бешенных процентов
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119192  наверх
Автор: Лидул Фентут 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: HEHyA4O™




Цитата:
От пользователя: honey_kat

Вчера побывали в Сбербанке, там комиссии за ведение ссудного счета до сих пор существуют и это не скрывают.


На сколько знаю, там комиссия за открытие счета, а не ведение. А это разные вещи.

про ссудный счет речь или расчетный? Если про ссудный читаем ниже

Цитата:
От пользователя: ufox123

Роспотребнадзор пожаловался в ВАС. Коллегия судей ВАС, передавая дело в президиум, указала, что ссудный счет не является банковским — он предусмотрен правилами бухучета и нужен для отражения на балансе банка операций по предоставлению денег заемщику и погашению кредита.Судьи пришли к выводу, что ОТКРЫТИЕ и ВЕДЕНИЕ ссудного счета не является "самостоятельной банковской услугой" и плату с заемщика брать нельзя. Президиум ВАС с этим согласился.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119201  наверх
Автор: Сега69
Дата:   


Цитата:
От пользователя: HEHyA4O™

На сколько знаю, там комиссия за открытие счета, а не ведение. А это разные вещи.



Цитата:
От пользователя: ufox123

Участники рынка прогнозируют, что публикация постановления президиума ВАС вынудит банки окончательно отказаться от взимания комиссий за открытие и ведение ссудного счета. Банки, у которых есть такие комиссии, с этим прогнозом согласны.
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119226  наверх
Автор: screamer
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nik33

По теме - надеюсь для клиента кредиты станут понятнее, потому как сходу прикинуть объем комиссий в процентах годовых далеко не тривиальная задача.


Так к слову - банки обязаны писать эффективную процентную ставку в % годовых (с учётом всех комиссий и платежей). В чём тогда проблема прикинуть?



Цитата:
От пользователя: urbanchik

..ну что? Приплыли банчки?


Куда приплыли то? Сейчас Вам в довесок к судному счёту - будут открывать депозитный 40817% для физиков и туда переводить ваш кредит. И за его открытие будут брать как и прежде, но тогда Вам эту комиссию не будут включать в эфективную ставку по кредиту, сами считать будете.
Хотите берите-хотите нет - ваши проблемы (скажут в банках). Кому хуже то сделали непонятно.
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119227  наверх
Автор: courageous 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: urbanchik

..ну что? Приплыли банчки? Сколько можно жировать-то? Люди добрые, вы по Ебургу разве давно не хаживали? Чем не Монте Карло? На каждом шагу банки, ювелирные магазины, ломбарды, меха ...алкомаркеты...автосалоны...


Так все эти комиссии они ведь не для того, чтобы зарабатывать дополнительные бабки, а для того, чтобы у абстрактного дяди Васи, который не умеет считать, в ситуации когда он берёт кредит под ставку в 15% годовых, + % за выдачу, +% за обслуживание счёта возникло ощущение, что он берёт дешевый кредит.

Ну и соответственно если отменят все комиссии ситуация станет прозрачнее но потребительские кредиты в целом то дешевле не станут.
Просто будет изначально заявляться реальная % ставка.

А дядя Вася будет просто брать кредит под 40% годовых. Только ему будет в целом больнее и обиднее.
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119230  наверх
Автор: screamer
Дата:   


Цитата:
От пользователя: courageous

чтобы у абстрактного дяди Васи, который не умеет считать,



Цитата:
От пользователя: screamer

банки обязаны писать эффективную процентную ставку в % годовых (с учётом всех комиссий и платежей).
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119231  наверх
Автор: courageous 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: screamer

Цитата:
От пользователя: courageous

чтобы у абстрактного дяди Васи, который не умеет считать,
Цитата:
От пользователя: screamer

банки обязаны писать эффективную процентную ставку в % годовых (с учётом всех комиссий и платежей).


Они её пишут, только очень незаметненько. А дяди Васи они мало того что обычно всё до конца не читают, так ещё и читать то не умеют, а если и дочитывают до конца то ничего в прочитанном зачастую не понимают.
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119514  наверх
Автор: confucius
Дата:   


Цитата:
От пользователя: courageous

Они её пишут, только очень незаметненько. А дяди Васи они мало того что обычно всё до конца не читают, так ещё и читать то не умеют, а если и дочитывают до конца то ничего в прочитанном зачастую не понимают.

Во-первых, не ЭПС, а ПСК (полная стоимость кредита).
Во-вторых, информация является неотъемлемой часть договора - тем же шрифтом.
В-третьих, туда включены все расходы (у меня по автокредиту - комиссия за рассмотрение заявки, за открытие счёта, и страховка ежегодная КАСКО, хотя я её плачу не в банк, а в страховую). Лично меня цифра устраивает

А то, что весь бизнес в России долбят, и банковский в том числе, это уже совсем другая история.
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119535  наверх
Автор: @79
Дата:   


Цитата:
От пользователя: confucius

туда включены все расходы (у меня по автокредиту - комиссия за рассмотрение заявки, за открытие счёта, и страховка ежегодная КАСКО, хотя я её плачу не в банк, а в страховую). Лично меня цифра устраивает

Но это при условии что Банк нормальный...
  |  Поделиться:  
Re: В многолетнем споре Роспотребнадзора и банков ...   #119606  наверх
Автор: GoodJobMaster (на блок-посту!)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: confucius

страховка ежегодная КАСКО

можно вопрос вы ее платите потому что ВЫ этого хотите (из личной мотивации) или потому, что это БАНК прописал в договоре ?

сорри за офф, но законность требования об уплате страховки в договоре кредита очень и очень сомнительна. раз уж упомянули КАСКО в ДАННОЙ теме, не мог не удержаться прокомментировать.

[Сообщение изменено пользователем 02.12.2009 22:14]
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода