Глава ВТБ Костин предлагает существенно упростить процедуры взыскания долга.
Кто, что понимает? Банки, что нарываются? :gun:
Банки предлагают повысить ответственость юрлиц за возврат кредитов. А кто повысит их собственную ответственность за кидание целых отраслей, строителбство,
розница, металлургия. Перечень можно продолжать. Государство дало денег, причем, немеренно, а куда их дели банкиры?
6/10 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
Пожалуйста.
Есть ли сейчас финансирование стройиндустрии?
Есть ли сейчас нормальное финансирование ритейла? Хотя нет, есть. СКБ дал 1 млрд. рублей Астону. Кстати, как Вам это проект. С чего бы это банку лезть за доходностью в строительство?
Есть сейчас финансирование металлургии?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
Есть ли сейчас финансирование стройиндустрии?
Есть ли сейчас нормальное финансирование ритейла? Хотя нет, есть. СКБ дал 1 млрд. рублей Астону. Кстати, как Вам это проект. С чего бы это банку лезть за доходностью в строительство?
Есть
сейчас финансирование металлургии?
Простите, а с каких пор выдача кредитов и финансирование бизнеса стало обязанностью банков?
8/2 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
У нас просто стало очень модно жить в кредит, это касается и физиков и юриков. Все очень привыкли жить не по средствам, а когда лавочка прикрылась - все начали рвать на себе волосы и кричать - дайте нам снова дешевых кредитов, мы жить и работать не можем, мы привыкли, нам долги отдавать нечем, нам
зарплату платить нечем... А, простите, руководители компаний чем думали, когда набирали и у нас и в забугорье кредитов, объем которых часто превышает стоимость бизнеса?
По доходам надо жить и на свои, а не на кредитные, проблем будет меньше.
Имхо.
Так никто не призывает к дешевым кредитам.
Просто они дОлжны быть.
Кроме того, тов. mhotep, банки, как раз, оБязаны финансировать экономику и бизнес. Это их единственная задача. Как минимум, у госбанков.
А если нет, то на свалку, пожалуйста.
1/9 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
Так никто не призывает к дешевым кредитам.
Просто они дОлжны быть.
Кроме того, тов. mhotep, банки, как раз, оБязаны финансировать
экономику и бизнес. Это их единственная задача. Как минимум, у госбанков.
А если нет, то на свалку, пожалуйста.
Банки конечно обязаны кредитовать и физиков и юриков - это их основной бизнес. Но заёмщики ОБЯЗАНЫ давать банкам ликвидные залоги, а не фиговые листки (под
названием акции) под которые набирались миллиардные долги.
И строителям и металлургам надо предложить хорошие залоги и деньги потянутся к ним. А то что не могут предложить (уже все заложено на три раза), то банки то тут причем?
7/0 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
Кроме того, тов. mhotep, банки, как раз, оБязаны финансировать экономику и бизнес. Это их единственная задача. Как минимум, у госбанков. А если нет, то на свалку, пожалуйста.
Их основная задача, в том числе и госбанков, которые от
коммерческих отличаются только участием государства - приносить прибыль владельцам (у госбанков - государству). Все остально - вторично, к сожалению.
И идеальной ситуации, когда банки будут заниматься альтруистической раздачей денег, без учета своих рисков и возможных убытков - не будет
никогда
3/1 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
Тов. __Bigfoot__ , Вы попробуйте взять кредитец на строительство под залог недвижимости, реальной, никуда незаложенной.
Вряд ли сможете. Либо дисконт будет даже не как в Сбере 0,5, а еще хуже.
В большинстве банков эти отрасли в стоп-листах. А почему?
Кто будет в ответе за то, что
через год-два будет страшный голод на дилье и прочую недвижимость. И что будет с ценами. Ответ - банки и только банки.
А про акции.
Кто определял возможность принятия их в залог?
Кто эти акции оценивал?
Кто устанавливал дисконт?
Правильный ответ, Банк. Так кто и что
здесь?
И потом, как это Вы назывете акции ведущих компаний России и мира "фиговые листки "? 8(
1/4 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
И потом, как это Вы назывете акции ведущих компаний России и мира "фиговые листки "?
Бумага, обеспеченная в край закредитованным бизнесом и неоднократно заложенным имуществом по умолчанию больше ничем кроме как этим листком быть не
может
Цитата: От пользователя: UBS
Ответ - банки и только банки
Конечно банки, кто же еще.
Всегда проще в своих проблемах, вызванных по большей части неграмотным менеждментом компаний, отсутствием стратегии и недооценкой (а то и полным
отсутствием оценки) рисков (в том числе кредитных), свалить на другую сторону.
"Все нетрадиционные, один я Д'Артаньян" (с)
2/2 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
Минуточку. А кто эти риски оценивал? Правильно, опять же банкиры.
Когда банкир санционирует выдачу кредита - это, правда косвенно, говорит о том, что он принимает на себя риски конкретного бизнеса.
3/2 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
Минуточку. А кто эти риски оценивал? Правильно, опять же банкиры.
Вы путаете мягкое с теплым. В первую очередь риски должна оценивать сама компания при решении вопроса о кредитовании, как минимум - смогут ли они в средне и долгосрочной
перспективе производить выплаты по данному кредиту, смогут ли они в случае возникновения проблем без риска сворачивания бизнеса полностью рассчитаться с кредитором и т.п. И только после этого обращаться за кредитом. Вот этой самой оценки как раз в большинстве случаев либо вообще не было, либо она
была излишне оптимистичной.
Банкиры оценивают в первую очередь свои риски и их неправильная оценка чревата убытками для них самих.
Цитата: От пользователя: UBS
Когда банкир санционирует выдачу кредита - это, правда косвенно, говорит о том, что он принимает на себя
риски конкретного бизнеса
С чего это? У банков нет функционала внешних управляющих рисками компаний. Риски компаний - это целиком и полностью зона ответственности их руководства.
Если я, как частное лицо, дам кому то в долг определенную сумму денег с договоренностью вернуть в
определенный день, то мне будут совершенно безразличны проблемы конкретного индивидуума с выплатой долга. У меня на эти средства в данный момент времени могут быть свои планы, которым может помешать невозврат средств и я понесу уже свой убыток.
2/0 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
Однако странная у Вас позиция.
Получается, если Вы принесли свои кровные в кооп "Рога и копыта" и этот кооп их профукал, то виноват исключительно руководитель кооператива?
А, что у Вас глаз и ушей не было?
Когда банк дает кредит бизнесу, то, в первую очередь, он оценивает
его способность вернуть с процентами.
С друго стороны, когда вкладчик несет в банк свои деньги, то считает, что управление риском в этом банке адекватно. Нет? Не так разве?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
Получается, если Вы принесли свои кровные в кооп "Рога и копыта" и этот кооп их профукал, то виноват исключительно руководитель кооператива?
А, что у Вас глаз и ушей не было?
Чем дальше, тем меньше я вас понимаю ))
Что
получается - см. мой пост выше, я там вполне прозрачно все прописал.
В описанной вами ситуации что соответствует чему? Где аналог банка, а где организации?
Если кредитор я, то есть банк, а "Рога и копыта" кредитуемый, то вы неверно описываете ситуацию. Не я усиленно пытаюсь навязать
ему деньги в долг, а кооператив просит меня ему их предоставить. И если он их "профукает", то да - виноват будет руководитель предприятия, а за его ошибки "Рога и копыта" вынуждены будут реализовывать все свое движимое и недвижимое имущество, чтобы расплатиться со мной, согласно условий заключенного
между нами договора.
А вот если с него взять нечего, то тогда да - я понесу убыток, т.к. на этапе предоставления денег в долг не выяснил до конца, что "Рога и копыта" не имеют никакого ликвидного имущества. Соответственно долг я спишу на свой убыток по своей глупости.
Цитата: От пользователя: UBS
Когда банк дает кредит бизнесу, то, в первую очередь, он оценивает его способность вернуть с процентами.
С друго стороны, когда вкладчик несет в банк свои деньги, то считает, что управление риском в этом банке адекватно. Нет? Не так
разве?
Вы сейчас описываете синтетическую идеальную ситуацию. Риски всегда взаимны, у предприятия свои риски, у банка свои. Но тем не менее банк находится в своем праве, после того как пару раз наступит на такие грабли, ужесточить требования к заемщикам и их залогам
Про кооп Вы не совсем правильно поняли. Вы, как вкладчик, принесли деньги в Рога, а они пропали. Кто виноват?
Когда юрлицо обращается в банк, а банк выдает кредит, то риски уже общие.
И, кстати, в какой-то мере банк, правда косвенно, несет ответственность за своего клиента, которому он
дал деньги.
0/1 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
Тов. __Bigfoot__ , Вы попробуйте взять кредитец на строительство под залог недвижимости, реальной, никуда незаложенной.
Вряд ли сможете. Либо дисконт будет даже не как в Сбере 0,5, а еще хуже.
В большинстве банков эти отрасли в
стоп-листах. А почему?
господин UBS. :-)
А вы попробуйте у строителей купить квартиру даром. Они вам ее отдадут?
Куча людей людей без квартир сидят, а эти строители их продают за баснословные деньги.
Почему они не раздают квартиры даром - это же их обязаность..
Не каких аналогий не возникает с вашей аргументацией?
Даром ничего не бывает.
3/1 |
| Поделиться:
Re: Долговое письмо ВТБ - новое творчество банкиро...
Про кооп Вы не совсем правильно поняли. Вы, как вкладчик, принесли деньги в Рога, а они пропали. Кто виноват?
Когда юрлицо обращается в банк, а банк выдает кредит, то риски уже общие.
Что я вас вообще перестал понимать... Мы вроде
о юр.лицах говорим и кредитах, нет?
Если вы, как вкладчик, принесли деньги в банк, а они пропали - виноват естественно банк. Вот только с кредитами это может быть совсем не связано. т.к. есть много других причин, по которым банк может прекратить свою деятельность, те же вложения в ценные
бумаги, на которых прокололись многие банки прошлой осенью.
Цитата: От пользователя: UBS
И, кстати, в какой-то мере банк, правда косвенно, несет ответственность за своего клиента, которому он дал деньги.
Не соглашусь. Принцип - мы в ответе за тех,
кого приручили - здесь не работает ))
Банк, как правило, не занимается контролем оперативной деятельности всех своих должников (кроме нечастых случаев выдач многомиллиардных кредитов, после которых банк вводит в орган управления компании своего человека для контроля за использованием средств)
- не хватит ресурсов.
На момент выдачи кредита все в компании может быть великолепно, а через пару-тройку месяцев (или год-другой в случае длинных кредитов) в результате, к примеру, непродуманной политики руководства, компания может вплотную приблизиться к банкротству. И здесь уже вина
руководства компании, которое не подумало о возврате средств, о своих сотрудниках, которым надо выплачивать зарплату и о своих контрагентах, которым надо платить.
Банк не может и не должен руководить бизнесом компаний-должников.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
