Собираю группу на хелиски в Северной Осетии, регион интересный, снега много. Только для продвинутых фрирайдеров. Даты заездов и условия можно посмотреть здесь: http://www.actionbrothers.ru/articles/39.html
Цена 220 000 руб. за неделю без дороги... 8( Да.., точно, для продвинутых райдеров! В данном случае продвинутых в плане денег...
А места там хвалят - аналог краснополянской каталки, только с "плюсом".
В Азии, на Ми-8 программы в 2 раза дешевле, и перепада больше, но там 15
человек в группе - это не катание... Как ни крути, только в группе 2-4 человека можно хороший снег поиметь! Но это Еврокоптер, и дорого везде...
На Камчатке например Ми-8 в полтора раза дороже, у кого в Азии дешевле? Если самим брать вертолет и хоронить себя в лавине, то наверное да, будет дешевле.
indyana, откуда интересно twintip взял цены? внимательнее надо быть.
И вертолёты никто ни у кого не "берёт" - их предоставляют хозяева компаний, предоставляющих хели-туры. Да и мало кто теперь пойдёт на такой риск и отдаст машину в аренду в слепую. Уже наелись этих вариантов!
Информация доступна:
1. Цены и программы в подробностях по хели в Осетии:
http://www.actionbrothers.ru/articles/48.html
2. Цены и программы хели в Узбекистане (их родной сайт с первичной информацией, гиды там знакомые работают): http://erdamchi.ru/
Надо все таки корректно сравнивать цены, в Азии 5 дней хели, в Осетии 6. В Осетии есть еще программы на 2 и 4 дня хелиски, они значительно дешевле чем в Азии.
Потом по погоде - с легким горным вертолетом и маленькой группой, шансов вылетать обещанное кол-во спусков (в Азии их вообще нет) в
разы выше в Осетии.
Дорога в Азию минимум в два раза дороже. Это по деньгам.
Про хели: правильно было подмечено, что 15 человек в группе, на один склон, это не кайф, больше похоже на первый день после снегопада на любом высокогорном курорте.
Цена не зря разная, если
бы в Азии было конкурентное предложение, то цена за неделю была бы близкой к нашей.
Съездите, съездите в Осетию на "недорогие 2 или 4 дня"... На месте разберётесь. Азиатские хели - самые бюджетные, и это известно каждому, кто эту тему юзает хотя бы лет 10. Подъём цен и соотношений был очевиден ещё когда начинали первые пробы Еврокоптера. Этим занимались мои знакомые гиды, с
которыми я катался в Полянских хели. И так оно и случилось... В Узбекистане количество спусков произвольно - пока есть топливо в баках. Случалось такое, что уже сил не было кататься, а горючки ещё было минут на 40 - их оставляли на следующий день. И перепады катания в сумме там значительно больше,
чем на Кавказских евро-хели... Да, группы большие, но для своих, кто в теме есть лазейки - если тебя гиды знают, то могут пригласить в иностранные группы, в которых человек 8-10, не больше, при достаточно высоком уровне катания. И тогда можно катнуть. Сравниваем: в Осетии 5 дней и в Узбекистане 5
дней, но на Кавказе работают ТОЛЬКО конкретным числом забросок, и, поверьте, реалии будут не такие, как в супер-роликах - вас будут катать на перепадах не более 1000 м!... И цены: нынче в Узбекии можно уложиться в 150 000, а в Осетии за те же 5 дней с дорогой будет 240 000. Это что, не разница?...
Одной только разницы мне хватит, чтобы во Франции откатать пару недель с общим перепадом целины не меньше, чем в Осетии за несколько дней! В Грузии, так больше и не обещают - 600 - 1000 м. Ну, до 1500!... Ни один гид не станет вас выкатывать, как про-команду на съёмках... В Азии же можно и 7 раз
заброситься - как пожелает группа, как быстро она будет кататься... Накатывали и по 16 000 перепада в день!!! Вот этим и славятся азиатские покатушки. На ски.ру об этом есть тема, там тоже опытные люди говорят: http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=93914 В этом вопросе нужен опыт.
Да, если надо высокое качество
экстрима и силовой фрирайд, то за ценой стоять нельзя и нужно ехать только на еврокоптер (не важно, куда) - это бесспорно! Но придётся платить как следует! Если удастся убедить гидов, что вы особенные, то они вам придумают сложную программу - перепада там будет мало, зато маршруты серьёзные... Но,
это не факт, так как ВСЕ гиды работают за бабки, и любой клиент для них - лох, которого надо отжать на бабло и без инцидентов. Им ваши абиции и мастерство до лампочки - и в Канаде также! Рисковать на лавинноопасных участках и дропах, из под которых вас на каждый второй раз придётся эвакуировать в
больничку - за те же деньги? Да, помилуйте, нет конечно!... А просто покатать целину за умеренные деньги - это в Азию.
Я в этом успел повариться, пока деньги водились, гидов лично знаю, и порой пытаюсь что-то для себя выхватить - знаю, что происходит, и что постороннему человеку
не скажут. Сам не успел раскатать много хели - не богат, но мои кенты (очень состоятельные ребята) отутюжили весь земной шар, даже Гренландию не миновали, и от них я знаю все расклады и нюансы этого дела.
Если что, вот хорошая альтернатива хели. Со снегами нынче стало лучше, и за
пару недель такого тура, за 70 000 руб можно катнуть не меньше перепада, чем за 240 000, при этом повидать более интересные маршруты, так как в 2Alpes (о котором в данном случае речь, хоть, есть и другие места, конечно...) катание происходит на высотах, иногда БОЛЬШИХ, чем на хели. Соответственно,
имеешь мощнейшую конституцию рельефа, и можешь лезть на любые скалы, в любые кулуары - никто тебе и слова не скажет.. http://www.ski.ru/az/blogs/post/les-2-alpes-sezon-...
Там же, по соседству есть Ля Грав - вообще отдельная заморочка с головокружительными (в прямом смысле) вариантами. Потыкай вот в эти маршруты - такие на хели не
предложат 100пудово: http://www.skierslodge.com/the-skiing-2/legendary-...
Как тебе вот этот вариантик, если ты хочешь серьёзного фрирайда?
4 дня в Осетии стоят 110 000, дорога 2500-9000, это бюджетнее чем минимум 150 000 с дорогой в Азию на 5 дней :-)
Если говорить про L2A, то высоты там меньше, чем мы катали в Архызе, например. Еврокоптер Лама, это не Ми-8 (МТВ), можно и на Эльбрусе высадиться. Для справки, на таком
вертолете установлен рекорд Мира по высоте для вертолетов всех классов: 12,442 метра.
Вот так мы катались в Архызе, по-моему тоже есть серьезные места: http://vimeo.com/34023661
В Осетии не хуже, видео жалко еще нет...
Ай, молодой, горячий! Не внимательно смотришь, сразу видно, опыта мало... Нет там катания 4х дней - есть три дня катания! Присмотрись: 2-4 дни каталки, то есть всего 3 (три!) - 15 забросок. Вот это и стоит 110 рублей - обычный расклад для евро-коптера. Не, чуда не будет! Есть много денег - это
нормально и даже хорошо катнуть в Осетии... Если уж честно, то Кавказ в плане катания не лучше Тянь-Шаня (великого Тянь-Шаня!..), но Кавказ более доступен, и туда цивильняк в виде еврокоптеров пришёл раньше, поэтому Осетия и Архыз бесспорно выигрывают в сегодняшних реалиях. тут я не спорю! Но ты и
про Францию невнимателен - там стартовые точки сплошь на уровне 3 200 - 3 500. А теперь поинтересуйся высотами забросок на хели. Только не забросками команды Ред Булл... И весь мир знает, что с маршрутами Ля Грав не сравнится ни одно коммерческое хели! Ты ж не Кай Закриссон, чтоб сажать тебя на
пики, типа Белого Зуба (Dent-Blanshe)? Ты же едешь на стандартный коммерческий тур, а не на про-тур, так ведь?.. Ну вот... В этом и вся разница. Мы на Приполярье хозяйничали на вертушке, поэтому гоняли её, куда только можно. В случае коммерческой каталки ты будешь делать, что тебе скажут
организаторы.
Я вижу, ты запостился в теме на ски.ру. А тему-то прочитал? Там высказываются весьма опытные и уважаемые люди, побывавшие не раз на разных заграничных хели-ски. И на азиатских в том числе. Пишут и о катании, и о ценах. Прислушайся. Так, навсякслуч, для общей эрудиции. Не
помешает. А ролик, который ты там поставил (и здесь тоже) - известная рекламная продукция, снятая с помощью хороших райдеров-моделей. Это было рассчитано именно так. На обычном коммерческом туре таких прыжков со скал и близко не будет. Хотя, кому-то могут и позволить... Короче, реклама, есть
реклама! А ты часом не из компании Экшн Бразерс? Твой первый пост, случаем, не рекламный вброс? В посте на ски.ру пишешь от лица компании Экшн Бразерс, с указанием "Москва" под аватаром. Значит, ты оттуда, и это всё просто реклама. Вот, почему ты так "упрямо" не видишь иных доводов! Так бы и сказал
сразу: типа, "мы, компания АБ приглашаем на хели в Осетию!". Было бы меньше буков в последствии... Странно, раз ты из самой АБ, то как так один денёк в туре "прибавил"? Трюк?...
Ладно, я уговаривать никого не собираюсь, тем более нынче отправляюсь в 2А и Ля Грав. При такой странной
арифметике и осведомлённости, тебя ничто не заставит думать иначе. В одном ты прав - катание в Осетии качественнее. И это важный аргумент! Тот, у кого денег меньше, увидит, что Азия дешевле, а кто "заряжен" - тому какая разница ,что там что-то дешевле? Он выберет ЛУЧШЕЕ, а не дешёвое, и в этом, в
принципе, будет прав... Состоятельные люди не любят разбираться, что там дешевле - берут и покупают. Раз уж тебе 120 000 за три дня и 15 забросок - это вполне нормально (а с Урала будет ещё дороже), то ты и есть человек состоятельный. Я же при своей ЗП на эти деньги проживу во Франции всю зиму и
увижу ТАКИЕ снега и маршруты в том же Ля Грав, катаясь со звёздами фрирайда со всего мира, что.... мне тоже будет неинтересно обсуждать что-то с райдерами, которые катались на простых хели. Каждому своё! Всем есть место под солнцем! Для кого-то же сделаны эти туры в Осетии? Для кого-то же есть Ля
Грав?
Я из райдеров-моделей в том ролике :-)
Реальные места, реальные люди, из Азии например я ни одного нормального фото даже не нашел…
У каждого места есть свои плюсы, но все таки хели это круче всего остального, но 15 человек в группе…. уж лучше правда на месяц в Ля Грав
Ну, вот, так бы сразу! Рады видеть! Ты рассказал бы лучше что-нибудь про Архыз и Осетию интересное. Ролик роликом, но интересны всякие подробности. О том, как ты это всё видел сам. Может, фото... Короче, нет ничего ценнее живого рассказа живого свидетеля!.. И надо, чтоб каждый понял, на что он
может рассчитывать - не всем же дропать надо. В основном не хватает главной информации - реального описания конкретных маршрутов. Такая статистика у гидов есть, так как карта маршрутов для "коммерсов" есть пристрелянная, и "просто меня и моего товарища" на новые точки не повезут. И вот этой
информацией почему-то организаторы хели-туров делиться не любят. Добавляет информация от свидетелей о том, что рамки маршрутов, не взирая на уровень катания "терпил", сильно зауживают - ни шагу вправо-влево. Причём, эта информация 100%ная, и сообщество развести уже не удаётся - все понимают, что в
реалии получат, мягко говоря, не то, что расписывает реклама. Это было и со мной, это происходило и в Поляне, это нынче творится и в Грузии... "Свой" расклад получают только богатые иностранцы и такие же богатые ребята в программах Балаховского... Я-то свои дела всегда улажу с гидами, которых знаю в
разных местах, а вот остальные - потенциальные ваши клиенты очень осторожны в определениях, так как уже поднаелись и дороговизны, и порожнякового каталова... Это, брат, факты, и их надо учитывать.
И совсем не обязательно "заманивать" нас сложными и опасными маршрутами для продвинутых
райдеров - эти-то сами с усами, их уговаривать не надо, и они сами едут на хели. А основная масса хочет просто ОЧЕНЬ МНОГО ЦЕЛИНЫ! Я сам не промах по части фрирайда, но уж лучше побольше прохвачу по просторам цирков и полей, чем буду тратить время на какой-то чёртов дроп или кулуар. И тут загвоздка!
Нет рассказов о маршрутах - перепады, длины, характеристики рельефа... И народ не понимает, что он в итоге получит! Ну, ясно - 5 забросок в день... Хорошо. А что это за заброски? Это ведь факт, что в Азии выкатывают более 10 000 метров в день (рекорд 16 000)! И ты, кстати, брат, не прав - фото
есть, и там красота и роскошь Тянь-Шаня видно, так как Тянь-Шань - это великие горы, славящиеся именно длинными маршрутами со средними углами. Вот раздолье! Впрочем, я за Азию не агитирую - просто заступаюсь, так как сам там был, и знаю, как там шикарно. Так вот, что мы имеем за этими скупыми
словами "15 забросок за три дня"? По всей рекламе Архыза (Осетии) - ничего, кроме слов. А тем временем, на грузинские хели опытные катальщики уже жалуются: очень маленькие перепады!.. Такая цена и ТАКОЙ перепад несовместимы! А что у вас? Вот расскажи - мне самому это очень важно, так как мечта
всё-таки выбраться на еврокоптер ещё жива. (В Грузию не поехал именно из сведений о малых и не интересных маршрутах. Хотя, реклама, как и у АБ - ого-го!...)
Вот, давай, посмотрим, без всяких обязательств, будет ли ваша компания первой, которая честно откроет план катания на
"коммерческого пассажира"? Маршрутов Ля Грава вы точно не предложите - это совсем другая тема, поэтому такие дела мы трогать не будем - это для очень серьёзных спортсменов, готовых рискнуть жизнью. А вот что получу, к примеру, я и мои товарищи, если мы приедем на эти три дня? Какие склоны, какие
длины, какие скорости? Хорошо бы было сделать детальное описание одного виртуального дня катания, уложив в него только разные маршруты.
В ноги поклонюсь, если ты нам такую картинку "нарисуешь". Причём, если это будет подтверждено гидами, когда мы им позвоним, если соберёмся. То есть, всё
по чесноку!... :-D
ЗЫ: Так-то 5 забросок в день - это очень прилично! Можно и до соплей... Вот и узнать бы, что это такое... Если 5 х 1000 метров = 5 000 в день, то это мало, конечно... И перепад надо активный, а не 70% выкатов и траверсов.
"... Вопрос с возвратом за не вылетанные метры/спуски всегда важен.
В данном случае если на недельном туре погоды не будет, то простой подсчет дает стоимость 220000-87500=132500р
То есть за недельное проживание в хорошем отеле и ски тур в отсутствие другой
лыжной инфраструктуры будет отдано 4100$.
Конечно это вопрос фин возможностей.
Но при таких расценках лучше ждать погоды в Хайнце или Порт Нойсе на Аляске выпивая с местными лесорубами..."
Тарас, выдыхай уже, казачок-то засланный :-)
Просто активным браткам синематограф наскучил - они теперь хели-ски компания внезапно, вот и появляются такие странные сообщения на профильных форумах, даже локальных, типа ЗВСа.
Под псевдонимом Nicko12, я так
понимаю, скрывается господин Пиотровский Николай.
to Nicko12:
Николай, а вы можете объяснить заинтересованному сообществу ценообразование? Я понимаю, всё дорожает, а жить надо, но, как совершенно справедливо отметил выше twintip, если есть возможность потратить такую сумму
на катание, то открывается целый мир предложений - и все как-то намного интереснее, и, самое главное, прозрачнее :-)
Синематограф нам не наскучил, просто снимаем фильм два года :-)
Про цену объяснять нечего - это цена хели в Осетии, она везде одна, ее устанавливает организатор.
Какие маршруты в Осетии будут коммерческими пока точно сказать не могу, маршруты разные. В Архызе есть маршруты
более 1000 м крутяка с небольшими "выполаживаниями". Но так же есть и с меньшим перепадом и они ппц какие интересные. Скучные "поля" тоже есть, а куда вы попадете - все зависит от лавинной обстановки, уровня группы и гида.
Да, это понятно - лавинная обстановка, и прочая... Но карта забросок и маршрутов есть, но никто не рассказывает об этих маршрутах. Лишь на Чимганском бэккантри есть подробности о каждом спуске... С клиентом, конечно, надо бы поплотнее работать, а то это может выглядеть, как разводняк на бабло...
Такие покупки - "кот в мешке"... Посмотрел бы я на тех гидов, которым бы предложили выложить не пойми за что стоимость подержанного автомобиля! Ну, да ладно... Эта система не меняется в годами. И не изменится...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
