поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

Вопрос про город.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Вопрос про город.   #8804026  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Я вот тут смотрел на эту суперпанораму и вдруг подумал: а чего это ул Малышева такой зигзаг делает в районе Восточной Генеральской.
Решил "отмотать назад"
1939 год - зигзаг уже есть http://1723.ru/read/map/sverdlovsk-1939.htm
еще назад 1931 год - зигзаг заложен http://1723.ru/read/map/map1931.htm
а вот еще раньше карта только от 1888 года, но она заканчивается Восточной.
Вопрос вобщем-то такой: а зачем этот зигзаг заложили? И где найти карту за время между 1888 и 1931 годом?
7/3 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804036  наверх
Автор: OneTwoOne. 
Дата:   

искривление пространственно-временного континуума, стандартная ситуация для места где расположен вход в потусторонний мир.
16/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804054  наверх
Автор: SPEC (R)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: OneTwoOne.

искривление пространственно-временного континуума, стандартная ситуация для места где расположен вход в потусторонний мир.

"выдыхай Бобер, выдыхай" :lol:
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804065  наверх
Автор: Liveekb
Дата:   

потому как дорога не может быть а) прямой и б) ровной и без ям
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804148  наверх
Автор: IAGSoft 
Дата:   

НЯЗ, в те времена там не было переезда/путепровода, т.е. Малышева была разорвана железной дорогой.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804152  наверх
Автор: IBee
Дата:   

На схеме 20х годов хорошо видно, что Втузгородок застраивался по отдельному плану, не согласованному со старой городской территорией за ЖД.


Цитата:
От пользователя: SPEC (R)

зачем этот зигзаг заложили?

Думаю, просто "так получилось".
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804217  наверх
Автор: SPEC (R)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: IBee

На схеме 20х годов хорошо видно

это где? можно посмотреть? весьма любопытно.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804231  наверх
Автор: DoctorADS 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SPEC (R)

а вот еще раньше карта только от 1888 года, но она заканчивается Восточной.


По Генплану 1847г. город ограничивался транссибом и с востока был только университетский городок.

Ул. Малышева упиралась в Транссиб и была тупиковой. В этом же месте Транссиб пересекала река Малаховка, под углом.поэтому клгда при Советах строили восточную часть улицы, она так же упаралась в Транссиб, но из-за реки - со смещением.

Когда в 195*е года строили ж/д путепровод - застройка по Малышева уже была и спрямить было нельзя.
Речку закопали в 1966м вроде. В насыпе транссиба осталосб ее старое русло в виде бетонного коллектора, его видно и сейчас
12/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804238  наверх
Автор: MVladimir 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: IAGSoft

НЯЗ, в те времена там не было переезда/путепровода, т.е. Малышева была разорвана железной дорогой.

во всем виновата ж.д.
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804250  наверх
Автор: IBee
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SPEC (R)

это где? можно посмотреть? весьма любопытно.

Да тут же, имелась ввиду карта:

Цитата:
От пользователя: SPEC (R)

еще назад 1931 год - зигзаг заложен http://1723.ru/read/map/map1931.htm

На этом плане написано "составлен по материалам съемки 1925-27 г."
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804272  наверх
Автор: SPEC (R)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

Речку закопали в 1966м вроде

опппа 8(

Цитата:
От пользователя: DoctorADS

В насыпе транссиба осталосб ее старое русло в виде бетонного коллектора, его видно и сейчас

как его разглядеть?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804339  наверх
Автор: MVladimir 
Дата:   

Теперь понятно, что в Гринвиче был зоопарк
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804357  наверх
Автор: Эдвардт   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: IAGSoft

в те времена там не было переезда/путепровода, т.е. Малышева была разорвана железной дорогой.



Цитата:
От пользователя: IBee

Втузгородок застраивался по отдельному плану, не согласованному со старой городской территорией за ЖД


Верно! Показательна в этом плане карта города 1947 года: http://www.1723.ru/read/map/1947.htm . Тут хорошо видно развитие узла Восточная ? Малышева. Есть предположение, что до середины 60-ых годов на месте нынешнего путепровода существовало лишь водопропускное сооружение для реки Малаховка, а чуть севернее располагался железнодорожный путепровод, разводящий Транссиб и малышевский подъездной путь. Между ними, возможно, функционировал железнодорожный переезд (правда, на более ранних и более поздних картах его нет).

Фото предположительно 1966-го года:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804379  наверх
Автор: Эдвардт   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SPEC (R)

это где? можно посмотреть? весьма любопытно.


Выбирайте: http://www.1723.ru/read/map.htm :-)
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804402  наверх
Автор: DoctorADS 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SPEC (R)

как его разглядеть?

его хорошо видно - бетонная конструкция в нсыпи неподалеку от проезжей части.
На карте 1888г. хорошо видно русло реки:





[Сообщение изменено пользователем 06.09.2011 19:56]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804416  наверх
Автор: tihon
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

Фото предположительно 1966-го года:

скорее всего раньше ибо жд еще не электрифицирована
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804428  наверх
Автор: igormail 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SPEC (R)

зигзаг делает в районе Восточной Генеральской.

Зигзаг удачи.
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804477  наверх
Автор: Эдвардт   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

Речку закопали в 1966м вроде.


Думаю, что раньше. Дело в том, что на месте нынешнего дорожного зигзага было что-то вроде небольшого болотца. Малышевский железнодорожный путепровод, скорее всего, сдали в 1964-ом году. Т. е. к этому моменту речушку должны были уже увести под землю.


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

Когда в 195*е года строили ж/д путепровод


Всё-таки здесь склоняюсь к началу 60-ых. Впрочем, утверждать не стану, т. к. ни на руках, ни в Сети нет каких-либо явных топо/фотодоказательств.
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804492  наверх
Автор: Эдвардт   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tihon

скорее всего раньше ибо жд еще не электрифицирована


Этот перегон электрифицировали в 1969-ом году. А вот очетырёхпутили, скорее всего, во время строительства путепровода ? т. е. в начале 60-ых.
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804551  наверх
Автор: tihon
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

Этот перегон электрифицировали в 1969-ом году.

судя по всему богданович - тюмень электрифицировали в 69... шарташ был электрифицирован раньше
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804702  наверх
Автор: Эдвардт   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tihon

шарташ был электрифицирован раньше


Действительно, электрификация западных железнодорожных направлений была закончена в конце 1963-го года (причём, ст. Свердловск-Пассажирский, по всей видимости, стала последней в очереди). Но чисто по логике: какой смысл в это время вести электрификацию далее на восток (до Шарташа), если там никаких электровозных депо, сортировочных парков, и т. д.?

Кстати, рекомендую к изучению эту тему: http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4388&st=... .
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804788  наверх
Автор: tihon
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

Но чисто по логике: какой смысл в это время вести электрификацию далее на восток (до Шарташа), если там никаких электровозных депо, сортировочных парков, и т. д.?


причем тут депо, вы полагаете что депо строится раньше электрификации? кроме того любое паравозное депо в то время просто тупо переоборудовали ...речь о планомерной электрификации, шарташ была не сортировочной а крупной грузовой станцией ибо свердловск к тому времени преобразовали уже в свердловск пасс, тоесть обработка грузовых составов там не велась, далее шарташ крупная узловая станция - несколько направлений ... перечислять не буду.. вобщем по любому сначала электрифицировали богданович.. а потом уже тюмень

вобщем я опирался на урл http://railway.ruzgd.ru/1021.shtml там богданович уже какбы электрифицирован
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804868  наверх
Автор: Эдвардт   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tihon

вы полагаете что депо строится раньше электрификации?


Я этого не писал. Однако если бы на ст. Шарташ было запланировано электровозное депо, был бы и смысл тянуть туда конташку. Но притом, что восточные направления оставались под паровозной/тепловозной тягой, а грузовой парк Шарташа, являлся, по сути, товарным двором, больше поводов для электрификации этого короткого участка не вижу. Впрочем, не зря дал ссылку на соответствующую тему дружественного портала ? там выложена открытка 1965-го года, где отчётливо видно, что КС отсутствует. Какие ещё нужны доказательства?..
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8804937  наверх
Автор: tihon
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

Я этого не писал. Однако если бы на ст. Шарташ было запланировано электровозное депо, был бы и смысл тянуть туда конташку.

абсолютно неочевидный вывод... кроме того причем тут шарташ, ясен пень что как минимум надо рассматривать богданович как транссиб или каменск, как южное направление


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

Впрочем, не зря дал ссылку на соответствующую тему дружественного портала ? там выложена открытка 1965-го года, где отчётливо видно, что КС отсутствует.

незнаю какого года там фотка -я вам выложил план электрификации от министерства - там в 65-70 годах участок свердловск -багдад не значится... значит он уже электрифицирован, как можно в качестве аргумента предлагать фото, причем непонятно откуда, когда есть соотв планы строительства, далее рассуждая логически западное направление по сути электрифицировали к 63 году - вполне логично что после стали электрифицировать восток... и ессно в первую очередь пошли до шарташа и далее на багдад ... ну и напоследок ссылки на то что это 65 год там нет... только НАЧАЛО 60 - в этом я не сомневаюсь - 61-63 год, все логично 66 - это уже какбэ закат 60-х ,если хотите конец

Цитата:
От пользователя: Эдвардт

а грузовой парк Шарташа, являлся, по сути, товарным двором, больше поводов для электрификации этого короткого участка не вижу.

какой еще товарный двор это станция с грузовой работой, причем тут электрификация шарташа - речь про багдад
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос про город.   #8805002  наверх
Автор: rоwer  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

Ул. Малышева упиралась в Транссиб и была тупиковой.

Более того, от заводских корпусов на Плотинке до Транссиба по улице Малышева была проложена железнодорожная ветка. И продолжения улицы за транссибом как-бы не планировалось.

Интересный факт, что в 70-е годы прошлого века нынешняя улица Высоцкого планировалась как продолжение улицы Малышева. Но... в горсовет однажды пришла старушка и стала возмущаться. Дескать, почему в микрорайоне "Комсомольский" одну из улиц назвали в честь Новгородцевой? Ведь она была Свердлову женой только на бумаге и вместе они практически не жили. Зато, когда Яшенька работал в Екатеринбурге, именно я всегда была рядом с ним, стирала ему носки и прочее...
Рассказ старушки произвёл глубокое впечателние на отцов города и было принято решение новый участок улицы Малышева от улицы Новгородцевой до улицы 40-летия Комсомола выделить в самостоятельную улицу и назвать в честь Риммы Юровской. Это имя улица носила до 1991 года, когда и получила своё современное название - имени Высоцкого.
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода