поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

Самый большой обман современности - 2 .


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Самый большой обман современности - 2 .   #7972519  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Ну что, продолжаем разгонять , ;-)
Для тех, кто пропустил - начало тут.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=796830...
Сегодня чуть другая тема..
3. Экономика.
Бизнес есть крупный, средний и мелкий. И основная тема в том, что чем крупнее, тем эффективнее. И если в нормальной экономике это делается естественным образом, за счет большей производительности и меньших издержек в крупном бизнесе.
У нас же все иначе. Высокая откатоемкость экономики ведет к тому, что в любом бизнесе важна не его эффективность, а связи.. и в итоге крупный бизнес крышуется на федеральном и областном уровне, средний на муниципальном, а мелкий вообще ни кому ни куда не уперся..
Причем эта система на столько отработана и настолько въелась уже под кожу нашей экономики, что без этого – никуда.. и все знают. С кем и о чем надо договариваться.
(Абсурд доходит до того, что многомиллионные откаты могут возиться в рамках одной организации!!! Человеку, не обличенному властью, просто за то что бы одна бумажка легла на нужный стол чуть раньше другой.)
Но приводит это к странным вещам, мелкий бизнес становится эффективнее крупного.
Но так быть не может, и мы отлично понимаем, что это крупный становится менее эффективным.
Сегодня мы приходим к ситуации, что многие вещи выгоднее делать уже кустарным образом.
Самому, на коленке…
Примеров масса, вот хотя бы на СУГРЭС посмотрите.. производят тепло, гонят к потребителю ч.з. весь город, отапливая космонавтов так, что в самый мороз улица не замерзает, а потом мне, потребителю предъявляют счета за тепло.. и я, глядя в тарифы понимаю, что это я оплачиваю отопление улиц..
А между тем купить поставить домовую котельную – уже на порядок выгоднее, даже с учетом роста цен на газ.
И картоху тоже выгоднее вырастить самому.
Вообще-то так быть не должно!
В общем, ситуация с тем что крупняк – эффективнее у нас создается искусственно, и именно она типа «покупается» откатами, за счет того что топят тех кто ниже, меньше..
И в целом за те же откаты, покупается опять же воздух…
Не будь их, крупняк и так был бы эффективнее, а не платить ты не можешь, потому что если не сделаешь это ты, это сделает другой.
Да и переход от среднего бизнеса к крупному, тоже обусловлен не столько эффективностью компании, а возможностью задружиться с кем надо.

Т.е. в целом ситуация такова, что наша экономика не стремится к эффективности вообще.
И это бред.
Объемы откатов в экономике в целом, по цифрам которые звучат более – менее официально, составляют до четверти оборота. (методов оценить это – на самом деле масса.)
И вопрос даже не в том что каждый 4ый рубль заработанный каждым из нас будет просто украден.
Любой технологичный продукт у нас стоит на четверть дороже, и он – хуже!! Т.к. его производит не самый эффективный, а тот, кто правильно задружился.
В общем, в войне экономик мы проиграли.
Бизнес платит офигительные деньги ни за что, всякие разрешительные органы, чиновники и иже с ними – жируют..
А мы с вами будем жить только хуже.
Выход из всего этого вижу один.
Бизнес, при условии что «сдает» того кому откатывает – должен получать то за что откатывал ранее – даром.. – это будет стартовой площадкой, дальше – все по честному, как на рынке развернешься. И бизнес будет это делать – кинуть чиновника - это будет котироваться.
Власть как таковая – должна стать отягчающим обстоятельством. – и карать жестко вообще, и в первую очередь - отбирать все имущество и вешать долги на человека.. что бы было понятно, - что жить будешь нищим.
Ну и.. ослабить налоговое бремя на мелкий бизнес.
Как то так..
И уже только после этого поднимать экономику.. – до – смысла вообще ни какого.
38/1 |    |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972595  наверх
Автор: Stasoff™ 
Дата:   

ну у нас все наоборот, если раньше чтоб создать контору надо было уставного капитала 10 тр, а сейчас хоят сделать миллионы, то боюсь это будет не подсилу начинающим предпринимателя мелкой и средне руки.
  |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972607  наверх
Автор: Воскресенская
Дата:   

вот опять вы "на больную на мозоль" :-(

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2011 12:54]
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972635  наверх
Автор: ГОНЯ  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KopS

наша экономика не стремится к эффективности вообще.

поэтому мы никогда и не вступим в ВТО - наверху это не выгодно,поэтому и будем вариться в собственном котле коррупции.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972659  наверх
Автор: Jawa 
Дата:   

в целом все верно изложил.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972705  наверх
Автор: Chuma   (О пользователе)
Дата:   

Предвыборная программа-не? ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972727  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KopS

А между тем купить поставить домовую котельную – уже на порядок выгоднее, даже с учетом роста цен на газ

только сначала придётся заплатить некоторое количество то ли откатов, то ли официальных поборов. Хрен ты котельную дома поставишь просто так!


Цитата:
От пользователя: KopS

И картоху тоже выгоднее вырастить самому.

Ну может быть в последний год после засухи, оно так и получилось. А вцелом - что значит самому? Если рассматривать процесс с самого начала. Значит - купить землю. Если земля дачная - она в разы дороже обычной сельхоз. Если земля сельхоз - то хрен вы участок маленькой площади купите, и индивидуальной дороги туда не будет, и липестричества, и т.п.

Фермер к своим гектарам дорогу отсыпет, фермер удобрений самосвал привезёт, фермер трактором гектар за пару часов окучает... А чатсник будет по говнам таскаться, удобрения в багажнике возить, лопатой несколько дней махать... Что выгоднее?

Картофельное фермерство - не очень удачный пример. Не откатоёмкая сфера так сказать
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972728  наверх
Автор: new_nik  (О пользователе)
Дата:   

ИМХО: да это так. Но ведь мелкий бизнес растет со временем. И начинает занимать долю на рынке. И если он не потеряет своей эффекивности то в скором времени (5-10 лет) он поглотит крупный бизнес (это пока он крупный) и появятся новые конторы - мелкий бизнес. Все таки стали уже появляться новые собственники, которые бьются за эффективность.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972754  наверх
Автор: avg 
Дата:   

Давайте откаты отменим :-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972761  наверх
Автор: Longdimm  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stasoff™



ну у нас все наоборот, если раньше чтоб создать контору надо было уставного капитала 10 тр, а сейчас хоят сделать миллионы, то боюсь это будет не подсилу начинающим предпринимателя мелкой и средне руки.


В этом случае может быть ИП? Не отвечать за свои действия своей собственностью?
  |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972768  наверх
Автор: ~Бумер~  (забанен за правду) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Топливный комплекс

Но ведь мелкий бизнес растет со временем. И начинает занимать долю на рынке. И если он не потеряет своей эффекивности то в скором времени (5-10 лет) он поглотит крупный бизнес (это пока он крупный)

вот он самый большой обман современности... вы не в калифорнии... да и там если присмотрется, растет лиш тот бизнес стартаповский в который нужные дяди вложили не мало тыщь зеленых денег... так что ни один микроб еще пока в слона не вырос, при определенных обстоятельствах ваш растущий бизнес отходит к тем же дядям
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972774  наверх
Автор: 251268
Дата:   


Цитата:
От пользователя: avg

Давайте откаты отменим

Тогда воровать начнут.
  |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7972844  наверх
Автор: десс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KopS

Бизнес платит офигительные деньги ни за что, всякие разрешительные органы, чиновники и иже с ними – жируют..
А мы с вами будем жить только хуже.
Выход из всего этого вижу один.
Бизнес, при условии что «сдает» того кому откатывает – должен получать то за что откатывал ранее – даром.. – это будет стартовой площадкой, дальше – все по честному, как на рынке развернешься. И бизнес будет это делать – кинуть чиновника - это будет котироваться.


Основную массу законов принимают чиновники, они себя не когда не забудут и примут такие законы, что бы без куска хлеба с большим куском масла всегда иметь.
А Вы что предлагаете, как аппетит чиновников держать в разумных пределах?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7973720  наверх
Автор: Longdimm  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra


только сначала придётся заплатить некоторое количество то ли откатов, то ли официальных поборов. Хрен ты котельную дома поставишь просто так!



Зачем херню то писать? Поставил дома колет газовый. Делов то на пару дней.
  |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7973744  наверх
Автор: Andrey111111
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra

Хрен ты котельную дома поставишь просто так!

Проскакивала инфа про котел на лоджии...
  |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7973751  наверх
Автор: /МОНЯ/ 
Дата:   

Афтар жжжжжжот
  |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7973957  наверх
Автор: Перегонный куб
Дата:   

Плюсанул...
Если кратко - в РФ все устроено так, чтобы с граждан отжать (ключевое слово) по максимуму. При этом абсолютно нет обратной связи.
  |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7973968  наверх
Автор: /МОНЯ/ 
Дата:   

Павел Гусев, главный редактор газеты
"Московский комсомолец"

"Я не думаю, что уехать из своей страны – это свобода. Это свобода с привкусом полного поражения в своих правах и возможностях..."
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7973974  наверх
Автор: Зоpa!
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KopS

А между тем купить поставить домовую котельную – уже на порядок выгоднее, даже с учетом роста цен на газ.

незабываем про УК! она та будет драть по тем тарифам что и город ;-) 'то Роися!
  |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #7974077  наверх
Автор: Etwas 
Дата:   

Копса в президенты!!!
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самый большой обман современности - 2 .   #15604483  наверх
Автор: Е1.RU   (О пользователе)
Дата:   

Тема автоматически закрыта.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода