поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии в СССР


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии в СС...   #7732879  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Я и не знал, что в СССР был посол, который и передал официальный меморандум о начале военных действий. Я думал, что ВНЕЗАПНО напали. А кто как думал?

Вот ссылка на отрывок из фильма, как это виделось советским режиссерам.





Вот о Шуленберге немного:



Шуленбург, граф Вернер фон дер (Schulenburg), (1875-1944), германский дипломат, в 1934-1941 - посол в Советском Союзе. Участвовал в церемонии подписания Договора о ненападении между Германией и СССР. В 1941 пытался предупредить советское руководство о готовящемся нападении Германии на Советский Союз. Был причастен к Июльскому заговору 1944 и казнен 10 ноября 1944 по приговору Народного трибунала.

ШУЛЕНБУРГ Фридрих, граф Вернер фон дер (1875-1944). Германский дипломат, в 1934-1941 гг. — посол в Советском Союзе. Участвовал в церемонии подписания Договора о ненападении между Германией и СССР. Один из участников июльского заговора генералов против Гитлера (1944). Движимый антигитлеровскими настроениями, намеревался перебраться через линию фронта, чтобы от имени заговорщиков договориться о прекращении войны. Был арестован и приговорен Народным трибуналом к смертной казни. Повешен в берлинской тюрьме Плетцензее в ноябре 1944 г.

В наше время стало известно, что еще в 1941 г. за несколько недель до войны германский посол в СССР граф Шуленбург обратился к находившемуся тогда в Москве советскому послу в Германии Деканозову и пригласил его для доверительной беседы. Присутствовали четверо: Шуленбург, советник германского посольства Хильгер1) (который впоследствии и рассказал обо всем этом в своих воспоминаниях), Деканозов и переводчик Сталина Павлов. Шуленбург и Хильгер предложили Деканозову передать Сталину, что Гитлер в ближайшее время нанесет удар по СССР. Это, безусловно, была государственная измена, и какая: посол сообщает правительству, при котором аккредитован, что его страна вероломно нападет на их страну. Шуленбургу грозили за это смерть и несмываемый позор. Но как реагировали Деканозов и Сталин? «Наши усилия, — пишет Хильгер, — закончились полным провалом». Сталин не поверил Шуленбургу, как не поверил Зорге и Черчиллю. Он счел, что сообщение германского посла — всего лишь хитрый ход со стороны Гитлера с целью вынудить Сталина пойти на новые уступки немцам.

«Чем больше я наблюдал за поведением русских, — пишет Хильгер, — тем больше я убеждался, что Сталин не сознавал, как близко было угрожавшее ему германское нападение... По-видимому, он думал, что сможет вести переговоры с Гитлером и готов был на новые уступки Германии» (Дружба народов. 1988. № 3).
Примечания

1) Г. Хильгер (1886-1965) — германский дипломат. В 1923-1941 гг. — руководитель экономического отдела, советник посольства Германии в СССР. Автор книги «Сталин» (Ростов-на-Дону, 1998) и соавтор (с А. Мейером) работы «Несовместимые союзники. (Hilger G, Meyer A.G. The Incompatible Allies: A Memoir-history of German-Soviet Relations 1918-1941. New York, 1953).

Использованы материалы кн.: Торчинов В.А., Леонтюк А.М. Вокруг Сталина. Историко-биографический справочник. Санкт-Петербург, 2000
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7732953  наверх
Автор: NaminNamin
Дата:   

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 22:20]

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 22:21]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7732962  наверх
Автор: Тумтакитакутум   (О пользователе)
Дата:   

гиоргий ты пить будишь?
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7732964  наверх
Автор: Александра Константиновна Перв... 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: NaminNamin


[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 22:20]

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2011 22:21]

вот это и предлагаю обсудить
  |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7733052  наверх
Автор: Семён Петрович  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Абаминог

гиоргий ты пить будишь?

Нет. Я сегодня на помойке ничего не поднял - металла нет совсем, немного бутылок, поэтому только утром, "на ход ноги".

Че там с Шуленбергом графом Вернером фон дером? Ты знал, что он меморандум о войне Молотову вручил?
  |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7733093  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   

Главный вопрос, КОГДА был вручен сей меморандум?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7733094  наверх
Автор: PL763 
Дата:   

Было объявление войны, только наша историография решила про него умалчивать. Так удобнее.

А если бы его и не было, то никакого значения для основной массы войск оно не имело.
Армия она вообще-то готовилась к отражению удара.
Да и правильно Солонин написал. Что такое "внезапно" в то время? Даже на границе несколько часов шли бои. За это время при тех вооружениях максимум части в ближайших 10-15 км могли быть подвергнуты воздействию наземных средств. Основная масса войск подальше находилась.
Проблемы была в том, что команды "сверху" не было.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7733095  наверх
Автор: Семён Петрович  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (С)

Главный вопрос, КОГДА был вручен сей меморандум?


Как видно из отрывка фильма - меморандум был вручен через час после того как войска германии перешли границу (!)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7733129  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Гиоргий

меморандум был вручен через час после того как войска германии перешли границу (!)

Ну дык что уже толку в этом меморандуме, если стрельба уже началась?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7733143  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   

А вообще, кто знает, есть ли какие-то правила или обычаи, которые нормируют время от объявления войны до начала боевых действий?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7733148  наверх
Автор: Семён Петрович  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (С)

А вообще, кто знает, есть ли какие-то правила или обычаи, которые нормируют время от объявления войны до начала боевых действий?



Феодалы перед тем как напасть на крепость уведомляли за 90 дней, чтоб тот успел подготовиться. Понятия такие были. :beach:
  |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7733170  наверх
Автор: Ликс1
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Гиоргий

Я и не знал, что в СССР был посол, который и передал официальный меморандум о начале военных действий. Я думал, что ВНЕЗАПНО напали.

Читай первоисточники, воспоминания, анализируй и тебя ждёт ещё много открытий!:ultra:
:-D
  |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7733174  наверх
Автор: Лампочка Ильичa  (О пользователе)
Дата:   

А почему ДокторАДС не выступил с этой темой ранее?
  |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #7733446  наверх
Автор: Тумтакитакутум   (О пользователе)
Дата:   

гиоргий я нипонял ты пить то будишь или че? :-D
  |  Поделиться:  
Re: Шуленбург, граф Вернер фон дер Посол германии ...   #15600562  наверх
Автор: Е1.RU   (О пользователе)
Дата:   

Тема автоматически закрыта.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода