В РФ 2009 г. в сфере госуправления на всех его уровнях работало 2,5% общего числа трудоустроенных.
В странах Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) в начале 1990-х гг. в госуправлении трудилось в среднем 9% работающих, следует из единственного известного
международного исследования занятости на госслужбе. Более того, как минимум в начале 1990-х гг. не было ни одной страны ОЭСР, где бюрократии было бы меньше, чем в современной России. http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/255183/n...
то есть в начале 90-х в среднем
чиновников у стран ОЭСР было в 3,6 раз больше (в удельных долях) чем в современной РФ. Конечно можно предположить, что доля гос чиновников в этих странах сократилась, но уверен, что она однозначно не меньше, чем существующие показатели РФ.
вот такие дела.
В странах Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) в начале 1990-х гг. в госуправлении трудилось в среднем 9% работающих
Возможно, что "собака зарыта" в методике отнесения к "чиновникам".
Например, в
России сотрудники государственных учреждений (в т.ч., выполняющих функции управления), формально не считаются государственными служащими.
Че там совсем е...нулись что ли?
Зачем сказки то разводить?
С кем там сравнивать то? Мэрия г. Лос-Анжелеса ( города "немного" больше екатеринбурга) в 1999 году была..... 20 человек + мэр - 21-ый.
У нас в любом районном управлении культуры больше "работает".
Сдается мне, что иностранцы считают всех занятых в органах государственного и муниципального управления, включая программистов и водителей, а у нас - только тех, у кого есть статус госслужащего. Этих действительно не так много.
Вообще, вспомните, в советские времена ВСЕ областные
структуры, кроме Облздрава и Управления образования, помещались в Белом доме. Где был и облисполком, и облсовет и Обком партии. Я еще помню времена, когда и Облдума, и Россель со всеми присными в одном Белом доме сидели. А сейчас? Куча "министерств" разбросана по городу, губернаторская резиденция
занимает комплекс зданий, Облдума отдельно в здании за полтора миллиарда, полпредство появилось, да и Белый Дом не опустел. Вот это скорость размножения! Если бы у нас кролики на фермах так плодились, то мы бы стали крупнейшими экспортерами мяса.
Вообще, вспомните, в советские времена ВСЕ областные структуры, кроме Облздрава и Управления образования, помещались в Белом доме. Где был и облисполком, и облсовет и Обком партии. Я еще помню времена, когда и Облдума, и Россель со всеми присными в
одном Белом доме сидели. А сейчас? Куча "министерств" разбросана по городу, губернаторская резиденция занимает комплекс зданий, Облдума отдельно в здании за полтора миллиарда, полпредство появилось, да и Белый Дом не опустел. Вот это скорость размножения! Если бы у нас кролики на фермах так
плодились, то мы бы стали крупнейшими экспортерами мяса.
Заводы и фабрики в то время работали чуть ли не круглосуточно. И для этого не надо было никаких местных министерств.
Сдается мне, что иностранцы считают всех занятых в органах государственного и муниципального управления, включая
программистов и водителей, а у нас - только тех, у кого есть статус госслужащего
ворт почему некоторые авторы считают себя умнее чем авторов статьи? :-D
это очевидное объяснение я думаю проверили в первую очередь.
ворт почему некоторые авторы считают себя умнее чем авторов статьи?
Потому что нонче всяк дурак статью пишет.
Цитата: От пользователя: Levis.
авторы сравнивают не ссср - рф, а рф - мир.
В
СССР было 18 млн. чел. партийных и советских чиновников на 270, кажется, миллионов населения. Сейчас в России чиновников заметно больше. Так какой процент получается?
кстати, для параноиков, немного информации ою авторах статьи:
Джон Эрл
Скотт Гельбах
Авторы — профессор экономики и политологии Университета Джорджа Мейсона и Центрально-Европейского университета; профессор политологии Университета Висконсин-Мэдисон
давай, жги еще :-D предложить попробовать написать статью в ведомости я не буду - уверен не осилите:-D
авторов, пищущих на оак я оценивать не буду :-D
Цитата: От пользователя: Шарль Латэн (С)
Так какой процент получается?
эээ.. где? при чем тут ссср и рф? вы чо пообсуждать то хотите? почему в тупом совке было меньше бюрократии? так это надо у тупых совков и спрашивать. вы вон плакались я помню про мясо плохое, про
курицы, наверно потому что чиновники плохо работали.
Напрасно. В 2003 году в департаменте транспорта английского города Бирмингема работало 1500 человек. На наш недоуменный вопрос англичане ответили, что это - вместе с мойщиками навесов на автобусных остановках.
Цитата: От пользователя: Levis.
вот почему некоторые авторы считают себя умнее чем авторов статьи?
Вы считаете журналистов самыми умными людьми? Но ведь они, в отличие от специалистов, знающих всё о ничтожно малом, знают ничтожно мало - обо всём.
Чиновников стало так много, что они заполнили собой, даже, детские садики.
и в нашей статистике они были зачтены как дети (а не чиновники),
поэтому и такой результат.
Цитата: От пользователя: ведомости в сфере
госуправления на всех его уровнях работало 2,5% общего числа трудоустроенных
написано же - только в сфере госуправления считали.
В других сферах, в садиках, в кубе госуправления, в параллелепипеде госуправления - это не учтено.
Есть ложь, есть наглая ложь, и есть
статистика.
вот их, считаю компетентнее в вопросах гос. управления:
Цитата: От пользователя: Levis.
Авторы — профессор экономики и политологии Университета Джорджа Мейсона и
Центрально-Европейского университета; профессор политологии Университета Висконсин-Мэдисон
а вы? :-D
Цитата: От пользователя: Aлекc
написано же - только в сфере госуправления считали.
а почему вы думаете что отчет аналитиков ОЭСР считал как то
сильно по другому? :-D
вот их, считаю компетентнее в вопросах гос. управления:
Спора нет. Вот, что например пишут забугорные господа:
" Разгон бюрократов без одновременных мер по снижению административных барьеров грозит усилить зависимость
предпринимателей от коррумпированных госслужащих".
"Проблема России отнюдь не в слишком раздутом бюрократическом аппарате. Она в том, что государство не несет ответственности перед людьми, в интересах которых якобы работает. У этой проблемы нет простого решения. Но концентрация власти в
руках меньшего числа госслужащих скорее усложнит положение, чем исправит его."
Так что же делать? Не трогать чиновников, либо урезать их полномочия, а затем - и численность?
откуда я знаю? :-D
я обратил внимание на факты, которые привели эти исследователи. по их прикидкам (я уверен методологически они вполне аккуратны) чинуш у нас относительно "не много". в статье сделаны и
другие выводы с которыми я согласен, например, уменьшение чиновников скорее всего никак не скажется на эффективности работы.
ЗЫ
мне насрать на методологию
мне насрать на количество чиновников
я считаю работу госаппарата нацеленной вовсе не на пользу населению (а на
личную выгоду за счёт бюджетных средств)
я считаю русскоязычную пропаганду заведомо лживой (по Преображенскому..)
хм. немного не понял связи. пусть написали статью на инглише. и?
Цитата: От пользователя: Aлекc
я считаю русскоязычную пропаганду заведомо лживой (по
Преображенскому..)
и на какие языки вы ориентируетесь? английский? китайский?
ну и поделитесь что вы понимаете под пропагандой. если газеты, то чем вам не нравятся вполне себе респектабельные ведомости?
