поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

О лицемерии и спекуляциях на детях


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990490  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Не стану сейчас обсуждать действия людей, периодически удаляющих мои острые посты из якобы позитивных тем, посвящённых походам группы лиц в детские дома с целью поиграцца с воспитанниками. Волнует меня, пожалуй, другое: часто приходится слышать по радио, с экранов телевизоров, читать в Интернете о всевозможных акциях, посвящённых помощи детским домам. Но если действительно включить мозг и вдуматься, что же происходит самом деле, становится просто жутко. В ХХI-ом веке, в мирное время, в богатейшей стране лицемерное общество откупается от своей чуть ли ни главной головной боли и от своего вопиющего позора деньгами, подарками, барахлом, нелепыми «праздниками», и т. п. для очередной галочки в очередном отчёте – и это вместо того, чтобы делать всё возможное для устройства этих несчастных детей в семьи! Ибо никакой, даже самый распрекрасный приют не сможет заменить ребёнку родной дом и родителей (пусть даже и приёмных). Происходит просто какая-то дикая подмена понятий. Но и это не самое грустное. Крайне прискорбно, что больше всех кричат о поддержке детских домов (другими словами, укрепляют в сознании общества некую полезность существования самого института интернатов) лидеры всевозможных благотворительных фондов, видные общественные деятели, популярные журналисты – одним словом, люди, которым, в целом, доверяют. (Серьёзно покоробил сегодняшний репортаж на уважаемой мной «Четвёрке»: http://www.channel4.ru/content/201009/27/112.sad.h... )

Год назад, прогуливаясь с подругой по набережной в Иркутске, встретили девушек-волонтёров, собирающих с прохожих деньги на благотворительность. Когда спросил их, куда конкретно планируется потом направить средства, те ответили, что на поддержку некоего детского дома. Сказал им примерно следующее: «Лицемерие это всё! Лучше бы собирали деньги на помощь усыновителям, нежели тешить себя периодическими своими ЧСВ (чувство собственной важности) и ЧВД (чувство выполненного долга).». Девицы, разумеется, слегка обиделись, зато, надеюсь, открыли глаза на правду, хоть и с несколько горьким привкусом.

Риторический вопрос, который хотелось бы задать мамашам и папашам: согласились бы вы навсегда отдать своё родное чадо в детский дом при условии, что его будут заваливать деньгами спонсоры, что дети не будут материально ни в чём нуждаться, что периодически станут приезжать чужие дяди и тёти с различными развлекательными программами, и т. п.?

А теперь задумайтесь, какие чувства испытывает детдомовец, когда его систематически ОСТАВЛЯЮТ наедине со своими печалями (читай, предают) люди, в которых он начинает верить, как в потенциальных приёмных родителей. Неужели ни у кого из «игроков» ничего не ёкает внутри? Неужели мы настолько очерствели? Есть ли какой-то предел тотальному цинизму, охватившему в последнее время российское общество?!

P.S.: Сам являюсь бывшим воспитанником интерната. Всю подноготную подобного рода учреждений (равно как и психологию детдомовцев) знаю изнутри. Не в курсе, много ли таких на ОАКе, но всё же рассчитываю на понимание проблемы...
191/25 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990501  наверх
Автор: Четырёхсторонний скотч
Дата:   

поддержим тредстартера

кусок из темы, где сказанное по делу затёрли:

Автор: Эдвардт (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Сен 2010 22:56



[Сообщение удалено создателем темы 27.09.2010 23:46]
—3 | + - | цитировать | сообщить модератору | Ответить

Re: Детский дом 25.09.10 (фотоотчет) #6989984

Автор: Max/ss/ :mad: (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Сен 2010 23:00



--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Эдвардт


--------------------------------------------------------------------------------


Ты шёл бы из этой светлой и позитивной темы срать в темы о митингах....не надо тут этого.....
+1 | + - | цитировать | сообщить модератору | Ответить

Re: Детский дом 25.09.10 (фотоотчет) #6989997

Автор: Эдвардт (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Сен 2010 23:02



[Сообщение удалено создателем темы 27.09.2010 23:46]


А теперь о главном.

В принципе это было сказано несколько лет назад, но также неуслышано и засрано.

Вот сходили вы, пофоткались. Хорошо, молодцы. Но....

Дети вас ждут снова, пусть даже в следующее воскресение. Но (судя по частоте таких тем), вы даже через воскресение там не появитесь, можете и на всё лето сгинуть (как некоторые). А дети ждут.... Ждут вас снова.... А у вас свои дела и тд...

Остаётся только добавить, что несчастье некоторых детей (судя по фото) усугубляется тяжёлыми наследственными заболеваниями (фото не только из этой, но и из предыдущих тем).

Так что заканчивайте ваши бессистемные пиздахиханьки да пиздахоханьки - это вам не тусы задворцемолодёжные

ЗЫ все сказанное ИМХО, но это подтвердят психологи
132/5 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990524  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   

Знаю людей, которые реально помогают, и они не кричат об этом.
Сейчас слышу человека, который ругает существующие обстоятельства, но сам, похоже, ничего особо не делает, да и, похоже, даже и не предлагает делать - только критикует.
18/60 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990549  наверх
Автор: Эдвардт   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: афтаклубчег

Сейчас слышу человека, который ругает существующие обстоятельства, но сам, похоже, ничего особо не делает...


Вы правы – приютам, детским домам, интернатам принципиально не помогаю, т. к. считаю, что этих учреждений просто не должно быть в природе. Но когда работал в недвижимости, безвозмездно оказывал юридическую помощь сиротам. Кроме того, бесплатно подвозил детдомовских детей, когда холтурял бомбёжкой (в то время, как другие водители просто предпочитали проезжать мимо). Да и сейчас вполне готов помогать по мере сил и возможностей (в т. ч. и материально) тем семьям, которые, испытывая определённые трудности, не побоялись взвалить на себя груз ответственности по усыновлению...


Цитата:
От пользователя: афтаклубчег

да и, похоже, даже и не предлагает делать - только критикует.


Считаю, что, прежде всего, необходима пропаганда усыновления, патроната, и т. п. в СМИ (чего сейчас практически нет). Не лишней была бы помощь благотворительных фондов, а так же волонтёров-юристов-психологов. Кроме того, нужно упрощать саму процедуру (в т. ч. и для иностранных граждан) на законодательном уровне, расширяя тем самым возможности потенциальных усыновителей. В обязательном порядке необходимы программы существенной материальной поддержки опекунов со стороны государства. Да и вообще, хотелось бы больше инициатив в этом вопросе от обычных граждан. Главное – неравнодушие!
61/4 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990551  наверх
Автор: Интернет Герой?
Дата:   

Зерно истины имеется, но как всегда все портят двойные стандарты.

Цитата:
От пользователя: Эдвардт

безвозмездно оказывал юридическую помощь сиротам


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

бесплатно подвозил детдомовских детей

Уж не те о тех самых «ЧСВ и ЧВД», о которых вы говорите в сабже, сейчас речь?

Цитата:
От пользователя: Эдвардт

...усыновления...процедура... возможности...


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

Главное – неравнодушие!

У вас дети есть? Возьмите к родному/родным детям чужого, потратьте на него треть своей жизни. Вот тогда и поговорим... может быть.

И не кормите свои ЧСВ, ЧВД байками о бомбильных подачках.
34/19 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990563  наверх
Автор: Эдвардт   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Интернет Герой™

но как всегда все портят двойные стандарты.


Меня упрекнули в том, что я никогда не оказывал никакой помощи обездоленным, и в принципе не способен на какие-либо благотворительные действия, кроме голого критиканства. Попробовал опровергнуть это – не более. Теперь пытаются навесить ярлыки ЧСВ и ЧВД. (Замечу, я всего лишь не отказывал в помощи, когда ко мне обращались, а не навязывал её, и уже тем более не занимался организацией бурной деятельности в данной сфере на виду у масс) Невольно вспоминается древний анекдот про мента и телеграфный столб...


Цитата:
От пользователя: Интернет Герой™

Возьмите к родному/родным детям чужого, потратьте на него
треть своей жизни. Вот тогда и поговорим... может быть.


Железная логика, однако: о проблеме сиротства может что-либо говорить лишь тот, кто взял к родному ребёнку чужого, и потратил на него треть своей жизни. Смешно, право...

По теме: среди знакомых есть несколько бездетных семей (т. е. люди по ряду причин не могут заиметь собственных детей), которые совершали попытки усыновления сирот (воспитания на патронатной основе). Однако, судя по рассказам, всю охоту и весь порыв на первых же этапах отбивала та бюрократическая машина, с которой предстояло столкнуться потенциальным родителям. Не говорю уже о моральном давлении со стороны органов опёки. А в общем-то, вполне понятно, почему определённые силы тормозят процессы усыновления – без работы никто не хочет оставаться. Но иногда необходимо жертвовать чем-то меньшим ради большего...
39/3 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990566  наверх
Автор: Марк06  (О пользователе)
Дата:   

лучше делать хоть что-то нежели сидеть и орать "я никогда не помогаю детским домам"
зерно истины есть, но такие фразы выводят меня из состояния покоя. Наше государство не желает заботиться о таких детях, так что же плохого в том что пусть раз в месяц люди дарят детям праздник?
Конечно по логике автора лучше не ездить к этим детям и пусть они осознают в полной мере свое положение.
16/15 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990567  наверх
Автор: live.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

Сам являюсь бывшим воспитанником интерната.


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

приютам, детским домам, интернатам принципиально не помогаю

Неужели там настолько тяжелая атмосфера? Что этих учреждений не должно быть в природе? Что самая плохая семья лучше интерната?

Но ведь подчас, это единственная возможность детей выжить. И шанс на будущее.

Какая альтернатива? Взять приемного ребенка? Я не готов. Многие не готовы. Общество не в том состоянии, чтобы воспитывать детей. Кто отказывается от детей? Сказать им, чтоб не рожали? Так это они и сами знают. Раздавать презервативы нахаляву? Водку и пиво запретить? ...
8/7 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990583  наверх
Автор: БатуринЪ   (О пользователе)
Дата:   

Что за поток мыслей ? Твою мать , тут в двух словах можно было смысл донести

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2010 08:07]
2/25 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990589  наверх
Автор: Невидимый 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: live.

Взять приемного ребенка? Я не готов. Многие не готовы.


Мало того, что нужно быть готовым морально - необходимо быть готовым ещё и материально.
У многих ли есть собственное жилье? Многие ли способны этого ребенка обеспечить?
Как минимум "Купить" место в детском саду/школе/институте?
17/2 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990590  наверх
Автор: Пирожок - L1D 14075 4C
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

всю охоту и весь порыв на первых же этапах отбивала та бюрократическая машина, с которой предстояло столкнуться потенциальным родителям. Не говорю уже о моральном давлении со стороны органов опёки.


Да бросьте! Значит, не было желания взять ребенка.

Документы которые нужны:

Цитата:

1. Заявление.
2. Копия свидетельства о браке или Копия свидетельства о рождении (при усыновлении ребенка лицом, не состоящем в браке);
3. При усыновлении ребенка одним из супругов – согласие другого супруга;
4. Медицинское заключение государственного или муниципального лечебно-профилактического учреждения о состоянии здоровья лица, желающего усыновить ребенка, оформленное в порядке, установленном Министерством здравоохранения РФ (действительно в течение 3 месяцев со дня выдачи);
5. Справка с места работы о занимаемой должности и заработной плате (копия декларации о доходах или иной документ о доходах);
6. Характеристика с места работы;
7. Автобиография;
8. Выписка из домовой книги с места регистрации усыновителей;
9. Копия финансового лицевого счета с места регистрации (и выписка из домовой книги с места жительства или документ, подтверждающий право собственности на жилое помещение);
10. Справка органов внутренних дел об отсутствии судимости за умышленное преступление против жизни и здоровья граждан;
11. Акт по результатам обследования условий жизни граждан, желающих усыновить ребенка, составленный органом опеки и попечительства по месту жительства.


Медицинская справка делается за неделю (максимум). Всякие копии-справки-характеристики еще дня три. Единственное, что долго ждать - справку об отсутствии судимости. Акт обследования жилья - посадили в машину тетушку из "опеки" - отвезли-привезли.
После того, как выбрали ребенка - еще неделя на вынос решения органом опеки, и ребенок у Вас (если усыновление, а не опека или приемная семья, то нужно проходить через суд и это подольше).
Никакого "морального давления" со стороны органов опеки не заметил - были у нас в городе во всех отделах, и в области тоже.
12/8 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990647  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Пирожок-21150

Да бросьте! Значит, не было желания взять ребенка.

Документы которые нужны:
...
Никакого "морального давления" со стороны органов опеки не заметил - были у нас в городе во всех отделах, и в области тоже.

Затверждаю, все таки и есть.
3/6 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990700  наверх
Автор: D.Golovin 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: афтаклубчег





Цитата:
От пользователя: Пирожок-21150



Есть опыт в усыновлении?
13/0 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990708  наверх
Автор: Maple 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

Эдвардт

усыновил уже ? нелицемерный вы наш :-)
18/12 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990709  наверх
Автор: MasterD  (О пользователе)
Дата:   

Здоровых детей и так берут в семьи очень хорошо.
Остаются только больные, которых иностранцы берут. Но немного, а остальных - что с ними делать?
10/1 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990712  наверх
Автор: J.C. Denton 
Дата:   

Считаю что в походы в детские дома должны ходить только люди у которых нет детей.
а те у которых есть - пусть своими лучше занимаются
11/2 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990724  наверх
Автор: Das Flugzeug namens ich   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Эдвардт



Бред и кошмарилово. Если бы в Россее было легко взять ребёнка - одно дело. Но когда препонов столько, что пипец - многие руки опускают. У меня две знакомых пары взяли детей, дак они такое прошли - уму не постижимо. Поэтому держите своё ПЯ при себе, пусть люди как хотят, так и делают.
5/16 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990733  наверх
Автор: Nemus
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Эдвардт


Риторический вопрос, который хотелось бы задать мамашам и папашам: согласились бы вы навсегда отдать своё родное чадо в детский дом при условии, что его будут заваливать деньгами спонсоры, что дети не будут материально ни в чём нуждаться, что периодически станут приезжать чужие дяди и тёти с различными развлекательными программами, и т. п.?

Это тупой вопрос, на который совершенно очевидный ответ, никто не захочет отдать своего ребёнка на воспитания чужим людям.


Цитата:
От пользователя: Пирожок-21150



Да бросьте! Значит, не было желания взять ребенка.

Документы которые нужны:

+1
Если так не хотеться что бы дети жили в дет доме, возьмите нескольких на воспитание
9/6 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990741  наверх
Автор: Nemus
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

О лицемерии и спекуляциях на детях

Лицемерие и спекуляции на детях только с вашей стороны.


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

Крайне прискорбно, что больше всех кричат о поддержке детских домов (другими словами, укрепляют в сознании общества некую полезность существования самого института интернатов) лидеры всевозможных благотворительных фондов, видные общественные деятели, популярные журналисты – одним словом, люди, которым, в целом, доверяют.

Реальной, позитивной альтернативы интернатам нет. То что есть в США мини интернаты куда хуже чем большой интернат.
8/9 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990749  наверх
Автор: MasterD  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Das Flugzeug namens ich

Если бы в Россее было легко взять ребёнка - одно дело. Но когда препонов
столько, что пипец - многие руки опускают.

Совершенно ничего сложного, за 1-2 месяца большинство управляются.
Вы пообщайтесь с французами, которые по 2-6 лет пытаются усыновить наших детей (своих французских им нельзя усыновлять), собирая тонны справок (которые постоянно кончаются в сроке) и мотаясь туда-сюда - вот у них это СЛОЖНО. И то они нормально к этому относятся.
7/1 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990767  наверх
Автор: _Апять_ 
Дата:   

И берут ребенка французы на воспитание - получают за это деньги
По словам небезысвестной актрисы, у которой отобрали дочь
К ребенку отношение - типа он приносит нам деньги
Ребенок относится к приемным родителям с брезгливостью


Цитата:
От пользователя: J.C. Denton

Считаю что в походы в детские дома должны ходить только люди у которых нет детей.
а те у которых есть - пусть своими лучше занимаются

в тех семьях, в которых нет детей - дети приживаются сложнее, чем в семьях, у которых есть свои дети

потому что - если свой ребенок - он ассоциируется на самого себя - типа частица меня - ребенку больше прощается и т.д.

чужой ребенок - если в семье не было детей - сложности ребенка воспринимаются не как что-то естественное, через что проходили и свои дети - всегда червячок сидит - это потому что он - не свой

это настолько все сложно - усыновление не возвращает ребенку родителей и не залечивает раны ребенка
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990778  наверх
Автор: iocasta   (О пользователе)
Дата:   

те люди, которые хотят ребенка взять из детдома - они и без всякой пропаганды возьмут. А если навязать с помощью СМИ - что брать детей модно и нужно - получится как в фильме Борат (или как там он назывался), где чувак усыновил ребенка чтобы с ним в модных костюмчиках ходить, типа аксессуара. Если кто то захочет ОЧЕНЬ чужого ребенка усыновить - он сделает это, а все процедуры упрощения процедур усыновления и пропаганды СМИ приведут к тому, что всякие "добренькие" и "неравнодушные" граждане наберут детей, симпатичных розовых пупсиков с грустными глазами как в рекламе, а столкнувшись с первыми проблемами поймут, что по сути они не готовы к тому, что сделали, что они себе не так все представляли и будут если не плохо обращаться, так сдавать их обратно в детдом.

пусть детей берут те, кто действительно этого очень хочет

а детдома всегда мне кажется будут
15/2 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990795  наверх
Автор: Бург 
Дата:   

Интернет пользователи делятся на две категории - на интернет героев, лениво печатающих злободневные темы и тех, кто хоть иногда отрывает зад от компьютера.

Самое простое это сидеть и лениво обсирать тех, кто что то сделал.
" -А я бы сделал лучше!!!!"

То, что волонтёры ездят в ДД достойно уважения. Хоть маленькая, но радость для детей. Это всяко лучше, чем ничего.
18/6 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990799  наверх
Автор: Бург 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Эдвардт

Когда спросил их, куда конкретно планируется потом направить средства, те ответили, что на поддержку некоего детского дома. Сказал им примерно следующее: «Лицемерие это всё! Лучше бы собирали деньги на помощь усыновителям, нежели тешить себя периодическими своими ЧСВ (чувство собственной важности) и ЧВД (чувство выполненного долга).»


Это позиция бывшего детдомовца - Хрен вам, а не деньги.
Мои аплодисменты.
15/6 |    |  Поделиться:  
Re: О лицемерии и спекуляциях на детях   #6990801  наверх
Автор: Пирожок - L1D 14075 4C
Дата:   


Цитата:
От пользователя: D.Golovin

Есть опыт в усыновлении?

Да.
12/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода