поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

А Задорнов-то плагиатор


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
А Задорнов-то плагиатор   #5572930  наверх
Автор:  
Дата:   

http://neivid.livejournal.com/295293.html

О бедном хатуле замолвите слово
Меня обрадовали с утра. "Слушай, - сказали мне. - Вчера на Первом канале Задорнов читал твой рассказ про хатуля-мадана". Потом меня обрадовали этим еще раз. И еще. Насколько я понимаю, вместе со мной радуется довольно много народу - и ситуация требует реакции с моей стороны.
Прослушав запись Первого канала, я убедилась, что Михаил Николаевич Задорнов пересказывает именно мой рассказ. Делает он это очень вольно, практически целиком своими словами. Но текст пересказывается конкретный, а не "вообще байка про ученого кота".
Никаких моих текстов ни сам М. Н. Задорнов, ни кто-то, с ним связанный, у меня не просил, не покупал и не одалживал. То есть происходившее вчера с моим котом на Первом канале (а до того, как я узнала из ЖЖ, еще и на концертах Задорнова в разных местах), происходило без моего ведома.

Сюжет про ученого хатуля, как многие замечали в постах на тему "Задорнов против хатуля-мадана", выдуман не мной. Я и в оригинальном посте это сказала. То есть сам факт пересказа Задорновым смешного случая, когда русский призывник рисует в израильском военкомате пушкинского кота, ничего не значит. Сюжеты как таковые вообще кочуют в литературе довольно широко. Вопрос, в каком виде кочуют эти сюжеты - и благодаря чему становятся известны.
Исходная байка может быть изложена примерно так: "Русского призывника в израильском военкомате просят нарисовать дерево. Он рисует дерево, а на дереве почему-то кота. На вопрос, что это за кот сидит на дереве, отвечает: "Хатуль мадан". Смешно, правда?". Для того, чтобы понять эту байку, необходимо минимально знать иврит. Но она и рассказывалась в свое время только теми, кто его знал. И в рамках ситуаций, где пояснения либо не нужны, либо даются по ходу рассказа в стиле "а "мадан" на иврите - это "научный работник"".
Все остальные детали байки - характеры персонажей, развитие сюжета, количество итераций, запоминающиеся фразы и авторские ремарки - уже мои. Я не выдумала байку про хатуля-мадана, но я написала рассказ "Налево сказку говорит".

Свой текст я выложила 22.03.09 в своем журнале. Прошу прощения у тех, кто видит его не в первый раз (подозреваю, что таких среди моих читателей большинство) - мне важно показать, о чем конкретно идет речь.

Речь о тех временах, когда русскоговорящих интервьюеров в израильских военкоматах еще не было, а русские призывники уже были. Из-за того, что они в большинстве своем плохо владели ивритом, девочки-интервьюеры часто посылали их на проверку к так называемым "офицерам душевного здоровья" (по специальности - психологам или социальным работникам), чтобы те на всякий случай проверяли, все ли в порядке у неразговорчивого призывника. Кстати, офицер душевного здоровья - "кцин бриют нефеш" - сокращенно на иврите называется "кабан". Хотя к его профессиональным качествам это, конечно же, отношения не имеет.
Офицер душевного здоровья в военкомате обычно проводит стандартные тесты - "нарисуй человека, нарисуй дерево, нарисуй дом". По этим тестам можно с легкостью исследовать внутренний мир будущего военнослужащего. В них ведь что хорошо - они универсальные и не зависят от знания языка. Уж дом-то все способны нарисовать. И вот к одному офицеру прислали очередного русского мальчика, плохо говорящего на иврите. Офицер душевного здоровья поздоровался с ним, придвинул лист бумаги и попросил нарисовать дерево.
Русский мальчик плохо рисовал, зато был начитанным. Он решил скомпенсировать недостаток художественных способностей количеством деталей. Поэтому изобразил дуб, на дубе - цепь, а на цепи - кота. Понятно, да?
Офицер душевного здоровья пододвинул лист к себе. На листе была изображена козявка, не очень ловко повесившаяся на ветке. В качестве веревки козявка использовала цепочку.
- Это что? - ласково спросил кабан.
Русский мальчик напрягся и стал переводить. Кот на иврите - "хатуль". "Ученый" - мад'ан, с русским акцентом - "мадан". Мальчик не знал, что, хотя слово "мадан" является наиболее очевидным переводом слова "ученый", в данном случае оно не подходит - кот не является служащим академии наук, а просто много знает, и слово тут нужно другое. Но другое не получилось. Мальчик почесал в затылке и ответил на вопрос офицера:
- Хатуль мадан.
Офицер был израильтянином. Поэтому приведенное словосочетание значило для него что-то вроде "кот, занимающийся научной деятельностью". Хатуль мадан. Почему козявка, повесившаяся на дереве, занимается научной деятельностью, и в чем заключается эта научная деятельность, офицер понять не мог.
- А что он делает? - напряженно спросил офицер.
(Изображение самоубийства в проективном тесте вообще очень плохой признак).
- А это смотря когда, - обрадовался мальчик возможности блеснуть интеллектом. - Вот если идет вот сюда (от козявки в правую сторону возникла стрелочка), то поет песни. А если сюда (стрелочка последовала налево), то рассказывает сказки.
- Кому? - прослезился кабан.
Мальчик постарался и вспомнил:
- Сам себе.
На сказках, которые рассказывает сама себе повешенная козявка, офицер душевного здоровья почувствовал себя нездоровым. Он назначил с мальчиком еще одно интервью и отпустил его домой. Картинка с дубом осталась на столе.
Когда мальчик ушел, кабан позвал к себе секретаршу - ему хотелось свежего взгляда на ситуацию.
Секретарша офицера душевного здоровья была умная адекватная девочка. Но она тоже недавно приехала из России.
Босс показал ей картинку. Девочка увидела на картинке дерево с резными листьями и животное типа кошка, идущее по цепи.
- Как ты думаешь, это что? - спросил офицер.
- Хатуль мадан, - ответила секретарша.
Спешно выставив девочку и выпив холодной воды, кабан позвонил на соседний этаж, где работала его молодая коллега. Попросил спуститься проконсультировать сложный случай.
- Вот, - вздохнул усталый профессионал. - Я тебя давно знаю, ты нормальный человек. Объясни мне пожалуйста, что здесь изображено?
Проблема в том, что коллега тоже была из России...
Но тут уже кабан решил не отступать.
- Почему? - тихо, но страстно спросил он свою коллегу. - ПОЧЕМУ вот это - хатуль мадан?
- Так это же очевидно! - коллега ткнула пальцем в рисунок.- Видишь эти стрелочки? Они означают, что, когда хатуль идет направо, он поет. А когда налево...

Не могу сказать, сошел ли с ума армейский психолог и какой диагноз поставили мальчику. Но сегодня уже почти все офицеры душевного здоровья знают: если призывник на тесте рисует дубы с животными на цепочках, значит, он из России. Там, говорят, все образованные. Даже кошки.

А вот текст, который читает Задорнов..........(тут автор приводит текст задорнова)


В этом тексте есть много меток, которых не существует в "народной байке про кота" - они являются частью моего конкретного рассказа. В лексическом анализе, если я не ошибаюсь, это называется "якорями". Наиболее заметные из них, конечно - это повесившаяся козявка и повторяющаяся ходьба налево-направо (ни того, ни другого не было в исходной байке). Но есть и еще, почти в каждой строчке. Авторство оригинального текста доказывать, думаю, не нужно - мало того, что он с марта лежит у меня в журнале, его еще и несколько раз публиковали на бумаге. Самое недавнее - в сентябрьском журнале "Знамя", в рубрике "Россия без границ". Вдобавок к русским публикациям, он вышел на украинском и на болгарском языках. То есть речь не идет о бесхозной баечке, найденной в интернете и пересказанной вольным стилем. Речь идет о незаконном публичном использовании одним писателем текстов другого.

Мне не нравится, что мой рассказ без разрешения берется в качестве базы для чужих выступлений.
Более того - текст при этом меняется таким образом, что не только (это субъективное мнение) теряет в качестве, но и (а это уже объективно) обрастает фактическими ошибками. "Мадан" на иврите - это не член Академии Наук, призывников ни в одном военкомате не просят рисовать котов, картинки рисуют не буквально потому, что призывники "не слишком хорошо владеют ивритом" (это насколько надо не владеть ивритом, чтобы общаться картинками?), среди "нового поколения" - тех, кто родился в Израиле - иврит знают абсолютно все и речь идет не о них и т.д. Если уж воровать, то хотя бы не извращая. А так нам с котом как-то совсем не по себе.

И здесь меня интересует правовая сторона вопроса. Является ли факт такого плагиата юридически доказуемым и как технически организовываются подобные иски? К кому имеет смысл обратиться, с кем посоветоваться, какого плана организация или адвокат сможет и захочет этим заняться? В какой стране вообще это делается, если Задорнов - гражданин России, а я - Израиля? Я буду очень благодарна конкретным деловым советам.

http://neivid.livejournal.com/295293.html

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2009 15:44]

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2009 15:46]
16/41 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5572944  наверх
Автор: IvanеS 
Дата:   

.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5572949  наверх
Автор: Down
Дата:   

неасилил
29/6 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5572952  наверх
Автор: 3.10.1 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: J.C. Denton

А Задорнов-то плагиатор

Капитан Очевидность в теме!!111
9/0 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5572973  наверх
Автор: IvanеS 
Дата:   

Задорнов по РЕН ТВ замучил уже боянами кстате :ultra:
19/2 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5572978  наверх
Автор: morskoy
Дата:   

тоже новость, у него все "расказы" из анеков и чужих историй
21/2 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5572981  наверх
Автор: Собираемся вечерами варить бор...  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: IvanеS

Задорнов по РЕН ТВ замучил уже боянами кстате :ultra:

крутят поди пятилетние записи :ultra:
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5572985  наверх
Автор: J.C. Denton 
Дата:   

Говорят - данная запись прошла по первому каналу недавно
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573009  наверх
Автор: Guilty 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: morskoy

у него все "расказы" из анеков и чужих историй

ну уж не все, но есть такое, ага.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573011  наверх
Автор: ZHALO?   (О пользователе)
Дата:   

Вот из-за таких вот "евреев" некоторые отрицательно относятся к евреям, хотя крохоборство, сутяжничество и ушлость отнюдь не типичные признаки этой нации.

Задорнов никогда и нигде не выдавал этот текст за собственное сочинение. Он просто берет смешные истории из открытых источников.

Да, кстати, американцы не такие уж тупыыыыыыыыыыыыыыыыыыые.

И русские не бухают беспробудно от рюмки до рюмки.

И давайте уже наконец привлечем Никулина (посмертно) за анекдоты, выдуманные другими.
28/9 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573035  наверх
Автор: Alena70 
Дата:   

Задорнов достал уже. ЕГо что по Рен ТВ круглыми сутками то показывают? он все время там купил что ли?
10/10 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573044  наверх
Автор: (Бобромуль) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZHALO™

Задорнов никогда и нигде не выдавал этот текст за собственное сочинение

как и все тексты
сходите хоть раз на концерт
он никогда не говорит о сбственном сочинении
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573049  наверх
Автор: Guilty 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZHALO™

Он просто берет смешные истории из открытых источников.

дак пусть ссылки указывает, чо. :-D
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573075  наверх
Автор: OneTwoOne. 
Дата:   

Задорнов прежде всего идиот, а уж потом плагиатор и все остальное.
11/22 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573089  наверх
Автор: J.C. Denton 
Дата:   

А история между прочем веселая))))
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573117  наверх
Автор: Axon @(°_°)@   (О пользователе)
Дата:   

Читайте текст до конца, Задорнов связался с автором, извинился и обещал дать сцылку... то есть указывать авторство в следующих выступлениях.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573124  наверх
Автор: Алё, Люся...
Дата:   


Цитата:
От пользователя: J.C. Denton

Свой текст я выложила 22.03.09 в своем журнале. Прошу прощения у тех, кто видит его не в первый раз (подозреваю, что таких среди моих
читателей большинство) - мне важно показать, о чем конкретно идет речь.

Лично я не сомневаюсь в том, что почта у Задорнова забита письмами с реальными, и очень смешными историями, если ему нужно - он может просто свою почту почитать, а не лазать по ЖЖ в поисказ чего-то интересненького ;-)
ИМХО: к Задорнову можно относиться как угодно, а вот эта тема - PR автора.
12/2 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573135  наверх
Автор: s.enns   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alena70

Задорнов достал уже. ЕГо что по Рен ТВ круглыми сутками то показывают?

с удовольствием кое что слушаю, что не нравиться, то пропускаю мимо ушей :-)
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573170  наверх
Автор: OneTwoOne. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: OneTwoOne.

Задорнов прежде всего идиот, а уж потом плагиатор и все остальное.
—5 | + -

чорт, судя по количествам минусов, я сказал что то не в тему, разрешу себе поправиться.

Задорнов прежде всего старый, самовлюбленный окончательно выживший из ума идиот, несущий всякую муйню для глупого лопоухого стада.

от так оно вроде покорректнее будит и по делу.
6/11 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573246  наверх
Автор: s.enns   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: OneTwoOne.



Цитата:
От пользователя: OneTwoOne.

Задорнов прежде всего идиот, а уж потом плагиатор и все остальное.
—5 | + -



чорт, судя по количествам минусов, я сказал что то не в тему, разрешу себе поправиться.

—2 | + -

:-D
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573275  наверх
Автор: Total 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: OneTwoOne.

Задорнов прежде всего идиот, а уж потом плагиатор и все остальное.




Цитата:
От пользователя: OneTwoOne.

Задорнов прежде всего старый, самовлюбленный окончательно выживший из ума идиот, несущий всякую муйню для глупого лопоухого стада.


Вы некорректно выразились, коллега!
Задорнов, это позор российской эстрады, российского телевидения и российского общества! Это позор нации, которая зачем-то приняла в свое лоно выродка из Прибалтики. Наверное, из-за фамилии. И он платит Родине тем, что поливает дерьмецом всех вокруг, срывая аплодисменты таких-же ублюдков, каковым он сам и является уже много лет.
8/15 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573352  наверх
Автор: Старина Брюгер 
Дата:   

да пофиг на задорнова, рассказ смешной :-D
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573367  наверх
Автор: J.C. Denton 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: BRUGGE

да пофиг на задорнова, рассказ смешной


а я про че толкую)))
  |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573379  наверх
Автор: НесквеГ(суровый челябинец) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Total

Задорнов, это позор российской эстрады, российского телевидения и российского общества!

Педросян с стомильоновраз круче, правда ведь?
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: А Задорнов-то плагиатор   #5573387  наверх
Автор: ZHALO?   (О пользователе)
Дата:   

Тогда как насчет камеди? С таким подходом им всем там пора миллионы за поруганые чести готовить выкладывать.
2/2 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода