поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

Борьба с коррупцией.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Борьба с коррупцией.   #5008659  наверх
Автор:  
Дата:   

По зомбоящику в последнее время все чаще говорят о необходимости борьбы с коррупцией, и народ весьма живо интересуется этой темой.
В гугле на ключевую фразу "медведев борьба с коррупцией" имеется 231 тысяча результатов, а яндекс на точный запрос этой фразы выдает 2 миллиона страниц.

Недавно президент в своем видеоблоге пообщался с народом на тему коррупции, вот что он доложил:

- Мне неоднократно говорили: борьба с коррупцией идет вяло, плохо, потому что у нас нет этого термина, законодательство не работает. Теперь все есть: есть и термин, он расшифрован, есть законодательство, - подчеркнул Медведев. - Коррупция должна быть не просто незаконной. Она должна стать неприличной. Вот это, может быть, самое трудное.

Общий смысл его выступления сводился к тому, что народ сам поощряет коррупцию как явление, и сам в итоге является причиной. Если бы люди не давали взятки, коррупционеры их бы не брали. Все просто.

В то же время из других источников массмедиа становится ясно другое - борьба с коррупцией идет полным ходом, и даже определено поле битвы и основные враги.
Итак. Самые злостные коррупционеры в порядке убывания:
1) Сфера образования. Воспитатели детсадов, учителя, профессора.
2) Медицина.
3) Рядовые сотрудники милиции, ГИБДД

Т.е. ярые бойцы с этим повальным явлением решили бороться с самыми беззащитными и малообеспеченными слоями населения, целиком и полностью зависящих от бюджета - учителями, врачами и милиционерами.

Я не исключаю, что количественно случаев взяточничества в этих структурах достаточно велико, но если оценить качественный масштаб - по сравнению с чиновничьим беспределом - это капля в море.

Интересно, во сколько обходится одна антикоррупционная операция с привлечением группы захвата, наблюдения и т.д.?
Имеет ли смысл направлять титанические усилия на излов нечистого на руку профессора, берущего у студента 1 тысячу, или с точки зрения эффективности лучше поймать за руку чиновника из госаппарата на взятке в лям баксов?

Вопрос, конечно, риторический.

Хотя, справедливости ради надо признать - стоило посадить с дюжину человек, и водительские права купить стало практически нереально. Т.е. эффект на лицо. Когда человек чувствует реальную опасность в виде заключения, он десять раз подумает - брать или не брать, и в итоге зассыт.

А до той поры, пока царит безнаказанность, мы будем наблюдать творящийся вокруг бардак - разбитые дороги, жилье по бешеным ценам и пресловутый "административный ресурс"
21/4 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008679  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   

Коррупция-это неотъемлемая часть демократической системы., бороться с ней бесполезно. Демократия-это и есть питательная среда коррупции.
11/8 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008720  наверх
Автор: SergereAKa 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безобидное зверюшко

Коррупция-это неотъемлемая часть демократической системы., бороться с ней бесполезно. Демократия-это и есть питательная среда коррупции.


а что, в совке все были белые и пушистые?

Ничего не напоминают слова и фильма (не дословно) - "стенка по цене 500 рублей и 200 сверху"

и тогда брали за то, чтобы в очередь на жилье продвинули, да и много за что.
7/1 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008749  наверх
Автор: SergereAKa 
Дата:   

Глава Верховного суда назвал наиболее коррумпированные службы

Наиболее высокий процент взяточников в России – в системе МВД, в министерствах здравоохранения и образования, а также среди сотрудников налоговой инспекции, заявляет глава Верховного суда России Вячеслав Лебедев.
«Дела со взятками и дела коррупционной направленности наиболее распространены у нас в стране. И наиболее высок процент взяток по категории лиц в среде МВД, министерстве здравоохранения, министерстве образовании, в среде налоговых инспекций и Роспожарнадзора», – сообщил Лебедев, выступая в среду в Совете федерации.
При этом он оговорился, что большинство рассматриваемых дел о взятках касается их небольшого размера, в то время как осужденные за взятки в особо крупных размерах или за взятки организованной группы в общем числе составляют всего 7% от числа всех осужденных лиц. «Интерфакс»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/05/27/n_13660...
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008752  наверх
Автор: GLSteel  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SergeyAKa™

Ничего не напоминают слова и фильма (не дословно) - "стенка по цене 500 рублей и 200 сверху"


Брали то, конечно, брали, только с цитатой вы передергиваете. Там было: "...двадцать сверху"
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008757  наверх
Автор: saks
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SergeyAKa™

а что, в совке все были белые и пушистые?

О! опять про совок... С теме про подачки в детсады тоже совок приводился в пример.
При чем тут совок?
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008779  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   

Пока заносят наверх и там берут, снизу чистить бесполезно.

Медведев, видимо, никогда не слышал, что "рыба гниет с головы".
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008788  наверх
Автор: Добрый пастырь
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Gabriel Gray

По зомбоящику в последнее время все чаще говорят о необходимости борьбы с коррупцией, и народ весьма живо интересуется этой темой.

Я уверен, что именно в КНДР коррупция изжита.
КНДР в последнее время достигла потрясающих успехов в освоении атомной энергии, освоении космоса.
Но главное: корейский народ не обкрадывают коррупционеры!!!
Они живут счастливо и в большом достатке и не носят взятки!
http://sergeydolya.livejournal.com/20822.html
А рядом нищая южная корея, в которой президенты постоянно замешаны к коррупционных скандалах.
http://sergeydolya.livejournal.com/16914.html
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008800  наверх
Автор: ЯнисЪ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безобидное зверюшко

Коррупция-это неотъемлемая часть демократической системы., бороться с ней бесполезно. Демократия-это и есть питательная среда коррупции.


+100
есть вторая формулировка коорупции - это неотъемлемая часть бизнеса. Так как главной целью бизнеса является получение максимально возможной прибыли. Именнл желание максимизировать прибыль создают условия для коррупции.
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008807  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: афтаклубчег

Пока заносят наверх и там берут, снизу чистить бесполезно.

Интересно, где эта точка "невозврата"? Когда "мы" становимся "ими". Нет этой точки! "Они" это и есть "мы" (с) С.Доренко (не дословно)

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2009 14:37]
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008864  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво


Интересно, где эта точка "невозврата"? Когда "мы" становимся "ими". Нет этой точки! "Они" это и есть "мы" (с) С.Доренко (не дословно)

Доренко говорит то, за что ему заплатили. Уже не раз доказал, меняя свою точку зрения на противоположную. И сейчас он говорит именно так.

Есть человек. Есть совесть. Есть люди без совести. Подобное притягивает подобное. Так исторически сложилось, что те, кто наверху, очень быстро забывают вообще что такое совесть, ставя во главу угла свои интересы и интересы своего клана. Иначе там тебя съедят с потрохами.

Не будучи же во власти, можно сохранить свою совесть, пусть иногда и придется проигрывать в чем-то. Наверху - хрена с два, там такие долго не задерживаются.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008923  наверх
Автор: master099 
Дата:   

встречались с коррупцией, писали жалобы - хрен...
как было так и есть.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008949  наверх
Автор: очень удачливый 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

С.Доренко

3.14доренко, та еще девушка не тяжелого поведения, конкурентка ей жириновский..
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008966  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: афтаклубчег

Доренко говорит то, за что ему заплатили.

так то человеку свойственно меняться...

Цитата:
От пользователя: афтаклубчег

Есть человек. Есть совесть. Есть люди без совести. Подобное притягивает подобное. Так исторически сложилось, что те, кто наверху, очень быстро забывают вообще что такое совесть, ставя во главу угла свои интересы и интересы своего клана. Иначе там тебя съедят с потрохами.

кстати, это верно для для любой общественной формации от тоталитарного Китая, до супер демократических режимов в ЕС, разница конечно в масштабах, но "люди без совести" легко находят друг-друга в любой точке Земли.
Значит нет различий между "нами" и "ними"? Любой из нас поведет себя аналогично? Иначе "съедят с потрохами"...
  |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5008978  наверх
Автор: Соск Маркин   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безобидное зверюшко

Демократия-это и есть питательная среда коррупции.

Только демократия должна быть не простая, а суверенная. Иначе, фокус не сработает :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5009004  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SergeyAKa™

а что, в совке все были белые и пушистые?

Нет, конечно, точно так же, как в "совке" не было абсолютного тоталитаризма, а была недоразвитая демократия :-) (В этом месте можнорисовать хохочущие смайлики и минусить. :-) )


Цитата:
От пользователя: SergeyAKa™

слова и фильма (не дословно) - "стенка по цене 500 рублей и 200 сверху"

-850.
- и 20 сверху.
- Я дал 25.
  |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5009289  наверх
Автор: Went Away
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЙaN(iz)

Так как главной целью бизнеса является получение максимально возможной прибыли.

... при этом забывают указать заданный интервал времени. Это еще вопрос, какая прибыль будет больше: за год-два, или 10-20 лет. Это ключевой момент.
:bs:
  |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5009397  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

Значит нет различий между "нами" и "ними"? Любой из нас поведет себя аналогично? Иначе "съедят с потрохами"...

Не совсем. Дойдя до определенного этапа, еще можно остановиться и выйти нафиг из этого замкнутого круга, сложив с себя полномочия или просто дожидаясь постановления или звонка об отставке. И тогда останешься честным человеком.

Но если вовремя не одумаешься - назад дороги почти нет. Станешь полной сволочью.

Многие уже говорили о том, что честных людей обычно во власть не выдвигают. Им не нужны честные, им нужны такие, которых можно схватить за одно место и заставить сделать все, что нужно. И даже заставлять не придется - все сами добровольно сделают. Типа рука руку моет. Поэтому, если хороший человек поднимается во власти - то он там ненадолго и многие будут думать, что он - сволочь, потому что помоев на него успеют вылить немерянно.
  |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5009452  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   


Цитата:
От пользователя: афтаклубчег

. Им не нужны честные, им нужны такие, которых можно схватить за одно место и заставить сделать все, что нужно.

Кому "им"? Разве вы не сами выбираете депутатов, например? Сами. И выбираете не самого лучшего, а самого настырного, не самого достойного, а самого недостойного, который пиарит себя, поливая грязью конкурентов, подкупая и так далее. Честный человек не может победить на выборах в принципе, в демократической системе во власть способен попасть только самый бесчестный. Вот поэтому и бесполезно бороться с коррупцией. Что толку подставлять тазик под поток воды, если в здании нет крыши.
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5009493  наверх
Автор: DENSO DENSO 
Дата:   

Как яростно все-таки разложившиеся люди защищают себе подобных. Не только отказываются остановить разложение, но и придумывают обоснования тому, что этим не стоит и заниматься.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5009537  наверх
Автор: ййода 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Gabriel Gray

права купить стало практически нереально. Т.е. эффект на лицо. Когда человек чувствует реальную опасность в виде заключения, он десять раз подумает - брать или не брать, и в итоге зассыт.

и вытоге купит в 10 раз дороже чем до барьбы скорупцией. каличество сокращаеца взяткоимцев но расценки растут. риск же.


и што значит

Цитата:
От пользователя: Gabriel Gray

Если бы люди не давали взятки, коррупционеры их бы не брали. Все просто

если тебя СТАВЯТ в такие условия что ты ДОЛЖЕН позалатить ручку?
  |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5009569  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DENSO

Как яростно все-таки разложившиеся люди защищают себе подобных. Не только отказываются остановить разложение, но и придумывают обоснования тому, что этим не стоит и заниматься.

согласен


Цитата:
От пользователя: Безобидное зверюшко


Кому "им"? Разве вы не сами выбираете депутатов, например?

Не надо прикидываться, что существуют такие выборные технологии, которые вообще-то противозаконны, но в нашей стране легко проканывают. Так вот, эти технологии позволяют при наличии достаточного количества бабла (а оно есть) с вероятностью 90-95% выбрать нужного человека.

А что же остальные 5-10%? - Дык, подавляющее большинство здоровых людей, попав в обыкновенную российскую психушку, сам вскоре станет психом. Потому что каков твой круг общения - такой и ты. Почти всегда.

Власть воспроизводит сама себя, и это происходит уже давно. Поменять ее практически невозможно. Потому что слишком много ресурсов у нее в руках, чтобы выйти сухой из почти любой ситуации. Но сидеть сложа руки тоже нельзя, говоря что все так и должно оставаться. Потому что тогда ты сам станешь пособником этого дерьма.

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2009 16:49]
  |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5009609  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   


Цитата:
От пользователя: афтаклубчег

Не надо прикидываться, что существуют такие выборные технологии, которые вообще-то противозаконны, но в нашей стране легко проканывают. Так вот, эти технологии позволяют при наличии достаточного количества бабла (а оно есть) с вероятностью 90-95% выбрать нужного человека.

Совершенно верно. :-) Я именно это и сказал.


Цитата:
От пользователя: Безобидное зверюшко

выбираете не самого лучшего, а самого настырного, не самого достойного, а самого недостойного, который пиарит себя, поливая грязью конкурентов, подкупая и так далее. Честный человек не может победить на выборах в принципе, в демократической системе во власть способен попасть только самый бесчестный



Цитата:
От пользователя: афтаклубчег

Но сидеть сложа руки тоже нельзя, говоря что все так и должно оставаться. Потому что тогда ты сам станешь пособником этого дерьма.
Вы просто предлагаете поставить под текущую крышу вместо тазика корыто. Я же вам пытаюсь объяснить, что ничего не измениться, если не <s? залатать крышу изменить систему государственного устройства.
  |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5009615  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Gabriel Gray

Общий смысл его выступления сводился к тому, что народ сам поощряет коррупцию как явление, и сам в итоге является причиной. Если бы люди не давали взятки, коррупционеры их бы не брали. Все просто.

Был один человек, который отказался финансировать избирательную кампанию В.Путина в 2003-2004 годах, хотя его настойчиво предупреждали. В итоге он на нарах, а фамилия его - Ходорковский. Вот пример того, чья контора считалась всякими рейтинговыми агентствами самой открытой в добывающей промышленности с точки зрения отчетности. И вот где они все оказались за свое нежелание смириться с российской действительностью, которая не может без "транзакционных издержек".
  |  Поделиться:  
Re: Борьба с коррупцией.   #5009648  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безобидное зверюшко

Совершенно верно. :-) Я именно это и сказал.

Неа, не это. Можно сидеть в дерьме и смотреть себе под ноги, видя вокруг одно дерьмо и не зная другой жизни. А можно сидеть в дерьме и смотреть в небо, видя иногда моменты, когда дерьмо отступает, и радоваться, ожидая момента, когда наконец это дерьмо будет смыто. :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода