Огромная просьба
1) сильно не флудить ;-) т.к. целью создания темы является поиск информации;
2) прочитать ссылки, прежде, чем писать (взвешанные комментарии приветствуются)
СУТЬ:
Недавно на разных форумах появился ряд тем http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=77205&... http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=78902&... http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=131187...
В которых описывается история В.Макарова, осужденного недавно, как "скинхеда" за убийство. По версии авторов - невиновного. Утверждается, что все признания были получены от обвиняемых под пытками (в разных отделениях МВД). История душещипательная и заслуживающая всяческого
внимания, если бы не
1) активное раскручиваение крайними "наци" той же истории
2) слишком грамотная раскрутка на форумах Е1 людьми с "чистыми", абсолютно новыми никами
3) очень грамотное пропагандисткое построение при довольно запутанном изложении по сути.
ВОПРОСЫ:
1) Кто что знает от оперативников УВД г.Екатеринбурга на ул.Фрунзе об этом деле? Очень хотелось бы послушать и другую сторону... (?)
В материалах прозвучали фамилии (оперативников?) Селиверстова А.Б., Басанова О.Б., Веригина Г.Н., Куклина Ф.М., Хашимова
Х.А.,
следователи Лисовский Д.Л., Майор Степичев М.А., Агеев А.В.
А также судья областного суда Р.Н. Измайлов
(может кто-то хотя бы знает достоверно, существуют ли такие люди?)
2) Кто живет неподалеку от ул. Московской - 80, что слышали об этом
деле (убийство произошло 8 ноября 2007г)?
3) Кто знал В.Макарова в железнодорожном институте (учился на первом курсе в 2007г), что могут добавить про его личность, контакты, увлечения? Тот же вопрос к окончившим школу 166 в 2007 году. (?)
4.1) Кто пользуется сетью
"Еканет"? Можете сделать поиск пользователей (всех их сообщений) с именами "vovas" и "sterzhenz" (мне НЕ удалось ничего найти)? (см. подробнее http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=18685... п.11 и http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=18685...
4.2) Кто владеет информацией о погоде 8 ноября 2007г.
4.3) Ройзман в одном из ЖЖ написал, что
встречался с отцом осужденного. Есть какие данные на этот счет? Почему он отказался от кампании поддержки и отдал ее в руки "скинхедов"?
5) Кто знает журналистов, которые могли бы заинтересоваться этим делом? Возможно провести журналисткое расследование...
Татьяна Турчина, на
которую ссылаются авторы тем ищет людей, независимых журналистов или правозащитников, которые могли бы собрать информацию на месте, встретиться со свидетелями и участниками для проверки фактов и т.п. (связаться с ней можно напрямую через ее ЖЖ
http://turtaniat.livejournal.com/tag/%D0%94%D0%B5%...+%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0+%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0 или пишите мне в почту через кнопочку).
МНЕНИЕ ПО РАЗМЫШЛЕНЮ :-)
Скажу прямо, дело это меня заинтересовало. В силу своей детективности, и в силу политической окраски...
Поэтому внимательно просмотрев все, что имелось, могу сказать, что доказательств невиновности В.Макарова не представлено. С другой стороны, вполне
можно поверить, что и прямых доказательств виновности тоже нет. Выглядит же все так, как будто парень действительно в данном эпизоде не участвовал.
Наиболее вероятна версия, что В.Макаров в "движении скинхедов" как-то принимал участие. Во всяком случае разделял их взгляды,
ходил с ними тренировался, общался и т.п. В журналисткой и адвокатской обработке все это скрывается, но если внимательно приглядеться, то видно, что именно так и было.
Подставили его братья-скинхеды специально, т.к. он не решался на последний шаг или просто сдали наиболее "не своего",
когда их прижали, кто знает... Повесили в общем на него убийство узбека. Ну а сами "соскочили". Это их характеризует. Как они договорились с операми и следователями, тоже не узнать...
То, что отец В.Макарова, пытаясь разобраться в деле, поверил в невиновность подельников
психологически вполне объяснимо - ему от них нужна была помощь, показания, что сын невиновен. Вот зачем родители дальше цепляются за этих людей, совсем непонятно...
==========================
То, что понаписали журналисты, что "можно доказать по сессиям в интернете и звонкам" - это
слегка преувеличение. Даже сами адвокаты не утверждают, что есть такие доказательства: мог ли он за 44 мин. добраться от Московской 80 до дома на сортировке? Теоретически мог (например, если его кто на мотоцикле подбросил). Вероятность, что так было - невелика. Как написано выше, пользователя на
сайте, с указанным в запросе адвокатов именем, мне обнаружить не удалось...
Утверждалось также, что есть доказательства якобы один из оговоривших был в момент преступления в другом месте. Где эти доказательства?
===========================
Еще раз обращаюсь ко всем, кто
владеет хоть какой-нибудь информацией по делу: свяжитесь с упомянутой выше журналисткой - она пишет качественную статью на эту тему (а не как местные - в декабре не разобравшись написали одно, а теперь также не разобравщись - противоположное). Кстати, она оказалась единственным адекватным человеком
во всей компании защитников (не считая адвокатов, естественно). В свою очередь могу пообещать выступить посредником и тем самым сохранить анонимность любому, кто пожелает сообщить что либо по делу.
Утверждается, что все признания были получены от обвиняемых под пытками
Почитайте про фабрику пыток в ИК-2, там все признаются и во всем,
это факт общеизвестный, только все делают вид, что ничего не происходит... http://urallag.ru/ekat/ik2/neof.htm
6/0 |
| Поделиться:
Re: невинно осужден по беспределу ИЛИ атака клонов...
Ну то есть никто ничего не знает? И ни у кого знакомых нет в отделении на Фрунзе, которое там упоминается? И в Железнодорожном институте тоже ни у кого (знакомые хотя) бы не учатся?
0/0 |
| Поделиться:
Re: невинно осужден по беспределу ИЛИ атака клонов...
И ни у кого знакомых нет в отделении на Фрунзе, которое там упоминается?
Вы думаете, что все, работающие на Фрунзе, знают про подобные методы? Даже если всё написанное про пытки - правда, то я уверен, что менты, которые такими методами
добиваются своих целей, прекрасно понимают, что это противозаконно, посему не будут про это болтать даже среди своих коллег. Вряд ли вы оттуда что-нибудь узнаете.
0/0 |
| Поделиться:
Re: невинно осужден по беспределу ИЛИ атака клонов...
To RUNNER и Darcker: я бы не торопился с выводами. Одни по одному названию уже говорят про виновность. Другие с пеной у рта кричат о невиновности, говорят, что дело шито белыми нитками. Те, кто представились родителями осужденного обещали (в "правовых") выложить само дело. Дан им срок до
пятницы. Но пока ни одного листа не видел. Надеюсь, что к тому же сроку будут хоть какие-нибудь независимые данные... Мою версию (по тем куцим данным, которые имеются) излагал в темах по ссылкам. Пока не хочу здесь никому на мозги капать догадками.
Кроме того, заметил множество
нестыковок - если они исходниками не будут состыкованы, тогда и буду делать выводы.
To sstudent и МеРВ: вы понимаете, что ваши мнения абсолютно противоположны? Не может быть так, чтобы "все знали" и "совершенно секретно". Если учесть, что форум хоть изредка, посещает 10-15% населения Екб (а
среди студентов, журналистов и начальников процент еще выше), то шансы что-нибудь узнать довольно высоки.
То Абаминог: а про действующих персонажей ничего не слышали? В озвученной истории значится, что Агеев, начинавший следствие, ушел из органов. Причины покрыты мраком...
0/0 |
| Поделиться:
Re: невинно осужден по беспределу ИЛИ атака клонов...
Пожалуйста, уберите длинный текст (он вполне доступен по приведенной ссылке). Ну или сократите его хотя бы.
По теме: появилось несколько страниц из "дела", но пока явно недостаточно, чтобы делать выводы (http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=18685...
Цитата: От пользователя: Darker(dc) (злобный тупой урод...
скинхед, аля "неофашист" - это очень плохо
Ну, в этом отношении тут народ согласен (за исключением клонов из этих самых...)
P.S. добавлю сейчас в первый пост вопросы про сеть "Еканет" и про судью Р.Н. Измайлова
0/0 |
| Поделиться:
Re: невинно осужден по беспределу ИЛИ атака клонов...
посему не будут про это болтать даже среди своих коллег
Уточню вопрос. Конечно, я не думаю, что они сейчас придут и будут признаваться, что ... ага, мы такие... НО на разных сайтах их фамилии уже склоняют, зарабатываю политкапитал.
Причем утверждается, что никаких (!) объективных доказательств вины или вещдоков в деле нет. Так что в их интересах было бы, например, указать страницу дела, где эти доказательства (кроме показаний самих преступников) имеются...
