а сегодня случайно пролистал презентацию доклада от 21.03.08, лежит на сайте iea.ru, про кризис им тогда уже все было понятно...
Кому любопытно, зайдет, скачает, прочитает :-) , как и заявление Либеральной хартии...., как и статью М. Делягина в ej.ru
Илларионов сам ушел, никто не выгонял.... В знак протеста против
давления газовыми цену на Украину.
просто кого-то кризис волнует, а кого-то нет... поэтому кто-то говорил до сентября об "островке стабильности в мире" и "новом центре международных финансов на базе рубля", а кто-то это не курил...
Не велико знание. Журнал "Эксперт" лет десять уже трындит (с выкладками и графиками) что омерике скоро кердык...
Сам лично уже с осени прошлого года оказываюсь от
предложений потенциальных работодателей понимая, что "заслуженных работников" увольняют/сокращают последними :-)
Тут вот небольшая обратная связь слушателя ЭМ на реплики Илларионова из обсуждения программы "Особое мнение" с его участием 20.10.2008:
Сергей Вернигоренко
Ах, ах,
ах... (#)
1. Бедный наш рубль Упал относительно доллара на 13%. Никто ему не верит. Мда... А остальные валюты к доллару?
Евро - 16%
Фунт - 16%
Франк - 17%
Йена - 10%
Неплохая компания.
2. Ах мы выделяем 12% ВВП - у нас всё плохо! А если не
передергивать, и внимательно следить за заявлениями российского правительства? Правительство заявило о готовности выделить эти суммы. Никто не говорит, что необходимо вливать такие деньги, или что они будут обязательно под давлением вливаться в экономику и банковский сектор.
В этом
свете уже иначе выглядят рассуждения о доли ВВП, которую готовы пустить в США на борьбу с кризисом, и в России.
Для примера: Германия объявила о готовности выделить 400 млрд. евро на борьбу с кризисом. А это около 20% ВВП страны. Кто сколько готов, тот столько и выделяет.
3. Ах, узкий круг банков! Ах "кучка близких правительству банков"! Монополию, говорите, создают? По данным ЦБ на 01/09:
Всего в России зарегистрировано:
1237 кредитных организаций.
Всего активов в системе:
24 032 976 814 тыс.руб.
200 крупнейших банков,
активы:
22 030 772 721 тыс.руб. 91%
30 крупнейших банков, активы:
16 732 547 176 тыс.руб. 70%
ЦБ огласило список в 120 банков, которым обещаны беззалоговые кредиты. Получается, что они обещенны примерно держателям 83-85% банковских активов. О каком переделе
"банковского рынка" идёт речь, г-н Илларионов? Что, делить будут оставшиеся 15%?
Вам жалко не попавшие в список более 1000 мелких банков и баночек? И Вы предлагаете вытаскивать за уши каждый обменник у метро? Если они исчезнут - ничего особенного не произойдёт. Выплатят деньги
вкладчикам и те перенесут их в оставшуюся сотню крупных банков.
4. Ах, неэффективно работали компании! Г-н Илларионов как-то быстро забыл, что на системах постоянного перекредитования росли экономики всех развивающихся стран в мире до кризиса. Иначе просто нельзя было набирать обороты.
Теперь, когда перекредитование будет сложным, а вернее просто невозможным, поддержать российские компании правительство просто обязано.
К тому же, по сложившейся ныне схеме фактически, компаниям предлагают именно перекредитоваться, только меняя кредитора с западного, на собственного -
ЦБ.
5. Ах, фондовые рынки!
Dj сейчас на уровне лета 2003/1998
РТС - лета 2005.
Дальше не выдержал уже, не стал слушать.
Илларионов - идеалист от либеральной экономики. "Гори оно всё огнём! - Выживут самые эффективные!" Да никто не выживет при таком
подходе. Либеральная экономика уже переигралась в мировую "Монополию", наизобретав виртуальных денег, третьих производных от денег и возведя себя же на пьедестал единственно верной экономической истины.
то, что говорит Илларионов я понимаю, есть какая-то последовательная логика поступков и действий и абсолютно не понимаю, а как это могет быть
Цитата: От пользователя: DoctorADS
новом центре международных финансов на базе рубля"
Ну, заключили с Вьетнамом договор о расчетах в рублях, еще с кем нить ещё в нац валютах, но ведь все равно оценка кому и сколько и почем будет по отношению к мировой валюте
Американцы надували свой пузырь, Путин свой, оба лопнули, но американцы вкачивают 5% от ВВП за несколько лет, у нас 12,5% и сейчас и сразу.
И тут уж опять соглашусь со словами Илларионова -
" А.ИЛЛАРИОНОВ: Давайте разбираться. Все ли граждане нашей страны имеют сбережения?
Наверное, многие имеют, но не все. Спрашивается – почему государственные средства, которые являются результатом налогообложения экономически активного населения и работы всех граждан страны, перераспределяются в виде страхования только относительной части населения, а не всего населения?" http://www.iea.ru/macroeconom.php?id=10
так походу вкачивания умудрились подзанять 12трл - 100%ВВП на внешних рынках, создать 20трлн долгов на внутреннем рынке, и одарить весь мир деревативами на 500трлн - 1000% мирового ВВП...
Еккл.1:17. И предал я сердце моё тому, чтобы
познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа;
Еккл.1:18. потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
можно сказать молодцы, это ведь тоже надо суметь, и надо полагать справятся со своими проблемами лучше чем мы. Причин этому много и не это бы хотелось рассматривать.
Суть этой темы больше в том, как и где
взять информацию и выработать на ближайшее будущее оптимальную модель поведения. :-)
Цитата: От пользователя: Hummer40
КНИГА ЕККЛЕСИАСТА
ага, нашел поиском откуда "ноги растут" :-)
единственное, что мое несогласие с фразой
Цитата: От пользователя: Hummer40
во многой мудрости много печали
заминусовали :-D , хотя любопытно было бы понять какое значение имело слово мудрость тогда, (хз когда) и сейчас. :-)
1. Бедный наш рубль Упал относительно доллара на 13%. Никто ему не верит. Мда... А остальные валюты к доллару?
Евро - 16%
Фунт - 16%
Йена - 10%
Неплохая компания.
врет ваш эксперт. Зачем сравнивать рубль, если он
не "СКВ"...
Достаточно посмотреть на % падения фондового рынка, чтобы увидеть верное соотношение экономических потерь.
Я не экономист, но понимаю, если РТС упал с апреля с 2100 до 550, это пости на 75%
а в той же
Цитата: От пользователя: Люблю пиво
омерике скоро кердык...
Dow Jones опустился за это же время на с 12263 до 8379, то есть на 31%...
Министр финансов Алексей Кудрин раскритиковал журналистов и блоггеров за коверкание и растаскивание его цитат. Полная фраза министра о кризисе звучит так: «Простым людям Исландии не о чем беспокоиться. Исландия остается островком стабильности».
надо полагать справятся со своими проблемами лучше чем мы
Как оценим лучше/хуже? Гамбургеров на душу съедать больше будут?
ИМХО текущий кризис последняя рокировка человечества перед надвигающимся ресурсным дефицитом. Так сказать
попытка высших сил остановить процесс пожирания планеты, некая отсрочка агонии цивилизации.
Вот когда все направится (по прикидкам аналитиков ВВП штатов начнет расти после 2014 года) и потребление вновь достигнет показателей докризисного уровня, тогда станет ясно кто держит банк - страны новой
экономики с виртуальным ВВП и безумным потреблением или их "сырьевые придатки". ИМХО активами в деревативах на триллионы сыт не будешь, деньги придется зарабатывать, а не печатать...
Цитата: От пользователя: DoctorADS
Достаточно посмотреть на % падения фондового рынка, чтобы
увидеть верное соотношение экономических потерь.
Я не экономист, но понимаю, если РТС упал с апреля с 2100 до 550, это пости на 75%
Цитата: От пользователя: DoctorADS
Сергей Вернигоренко
отвечает:
Цитата: От пользователя: Люблю пиво
5. Ах, фондовые рынки!
Dj сейчас на уровне лета 2003/1998
РТС - лета 2005.
5. Ах, фондовые рынки!
Dj сейчас на уровне лета 2003/1998
РТС - лета 2005.
Обвал на фондовом был с 20.06.2005.
Минимальное значение при падении для РТС было около 690 пунктов.
Сейчас
же оно 549, что более, чем на 20% ниже. И соответствует как раз 2003 г (рекорд 01.10.2003 - 573 пункта)
что в очередной раз доказывает, что борец с" либеральной экономикой" - казачок засланный
по уровню жизни
лучше справится тот, кто будет иметь более реалистичный взгляд на проблемы и соответственно их решение
Наши рулитики -
1) амбициозны и попрежнему горят желанием догнать и
перегнать Америку, выдавая желаемое за действительное;
2)жадны и ненасытны.
Только этих постулатов достаточно для того, чтобы не верить в их возможности по обузданию экономического кризиса.
P.S. Вчера в новостях показывали, как Путин сиял, когда вьетнамец (я не отслеживал,
кто к нам из Вьетнама пожаловал :-) ) в дифирамбах заходился :-D
Сейчас же оно 549, что более, чем на 20% ниже. И соответствует как раз 2003 г (рекорд 01.10.2003 - 573 пункта)
Так вроде и Dj корректировался 8175 на сегодня. Это какому году соответствует (см.график за пять лет)?
И еще падать
будут индексы. Дно по РТС 200, по американцу 2500 (это вообще 80-е годы :-) )...
Вот кстати еще одно мнение о Илларионове, с Эха...
доктор
Чем бы дитя не тешилось... (#)
лишь бы на водку не просило. А что, лишний раз пропиариться, о себе напомнить Илларионову не повредит. ИМХО экономист он слабенький, даже семейный бюджет вряд ли осилит. То что он был
советником президента объясняется просто - он тоже питерский :-) Почитайте его экономические, якобы научные статьи - обычные студенческие рефераты, ничего нового, ничего интересного. Поэтому на РБК его не зовут, только на Эхо.
Так что, в любом виде деятельности нужен ум, только "демократом" в
России можно и без ума быть. Иногда даже без образования. http://www.echo.msk.ru/doc/549377-echo/comments.ht...
Илларионов о войне с Грузией " Россия 4 года готовилась напасть на Грузию" :-D
"Целью России было свергнуть Саакашвили, войти в Тбилиси под прикрытием революции или государственного переворота, сопровождающегося вооруженными столкновениями. Такой сценарий уже имел место на
Кавказе в 1990-х, и тогда за границей это мало кого беспокоило", - сказал Илларионов в интервью французскому изданию, напоминая о событиях 1993 года в Азербайджане.
По мнению Илларионова, желание избавиться от Саакашвили возникло у Москвы в 2004 году, когда он вернул в лоно Грузии
Аджарию, а затем начал экономические реформы, направленные на сближение страны с евро-атлантическими структурами. Тогда Россия попыталась задушить Грузию через энергетику и всевозможные эмбарго, напоминает он.
Летом 2008 года, продолжает газета, Москве удалось обмануть бдительность
западных спецслужб, сосредоточив значительные силы на границе с Южной Осетией под предлогом военных учений. 7 августа, еще до начала грузинской атаки на Цхинвали, на территории Южной Осетии находилось около 20 тысяч российских солдат и осетинских ополченцев (включая резервистов) и 200 российских
танков, утверждает Илларионов. В распоряжении грузинской армии тогда было всего 42 танка и 4 тысячи человек, так как основная часть вооруженных сил Грузии находилась в Ираке и на границе с Абхазией, отмечает издание.
Сделав 7 августа первый шаг, грузинский президент Саакашвили, по
мнению Илларионова, "пожертвовал тремя вещами": своей армией, своей репутацией и двумя сепаратистскими регионами. "Но одновременно Саакашвили выиграл три вещи: он остался в живых, структура его власти была сохранена, а его реформы теперь получат серьезную финансовую поддержку Запада", - указывает
бывший советник Путина по экономическим вопросам.
По его словам, Москва планировала поставить у власти в Тбилиси бывшего грузинского министра внутренних дел Игоря Гиоргадзе, бежавшего в Россию, и из-за провала этого проекта Кремль был вынужден прибегнуть к запасному маневру, который его
не слишком прельщал, - признать независимость Южной Осетии и Абхазии.
Илларионов уверен, что российские власти продолжат свои попытки устранить Михаила Саакашвили от власти в Грузии. Однако главным, по его мнению, "слабым звеном" на территории бывшего СССР теперь стала Украина.
все вполне логично, с Грузией надо было однозначно что-то делать... до ее вступления в НАТО... и это выглядит гораздо логичней, чем внезапное нападение Грузии на
Осетию в тот момент, как мы у ее границ ученья как бы проводим...
к тому же как и в случае с Путиным в 99м году, новому президенту срочно нужна была маленькая победоносная война.... Пиар-асты-то те же и других способов не знают... а тогда сканало...
