поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

Про частные клиники (баян нашей жизни)


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293366  наверх
Автор:  
Дата:   

По данным специалистов, сегодня в Москве каждый пятый частный медицинский центр ставит своим пациентам заведомо ложные диагнозы, чтобы потом назначить дорогостоящее лечение. Попасться на удочку липовых врачей несложно: рекламой подобных клиник завален весь Интернет.

Чтобы убедить человека расстаться с деньгами, сегодня существует отработанная схема психологического давления: больного запугивают возможными страшными последствиями недуга, вызывают на лжеконсилиумы врачей, навязчиво звонят домой по вечерам. По оценкам экспертов, 53% россиян обращаются к врачу, только когда чувствуют себя совсем плохо. Именно поэтому их легко запугать тяжелейшими осложнениями, которые якобы могут вызвать не существующие на самом деле болезни. При этом на обман пациентов идут не только частные, но даже и государственные клиники.

Сейчас в Новосибирске проходят судебные слушания дела о мошенничестве и превышении должностными полномочиями врачей местного роддома № 3. Главный врач, ее заместитель, старшая медсестра и старшая акушер-гинеколог обвиняются в том, что заставляли женщин платить за аборты, в то время как по закону должны были делать их бесплатно. За каждую операцию медики брали около тысячи рублей. Под следствием находится и руководство пермской больницы № 4. Там должны были бесплатно проводиться лапароскопические операции (без надрезов на теле. – «НИ»). Деньги на них выделил городской бюджет. Однако пациенты об этом так и не узнали – платить за операции им все равно пришлось. Но если недобросовестных сотрудников государственных медучреждений еще можно привлечь к ответственности, то персонал частных центров практически неприкосновенен. Структуры, которые специализируются на обмане больных, часто имеют лицензии и работают годами. Они играют на доверии пациентов – ставят им несуществующие диагнозы, назначают дорогостоящее и совершенно не нужное лечение, которое может нанести только вред. «Мы знаем о том, что такие центры существуют, – заявил «НИ» заместитель начальника управления лицензирования медицинской деятельности Росздравнадзора Юрий Бойченко. – Но когда приходим туда с проверками, то ничего того, что могло бы повлечь за собой приостановление действия лицензии, не находим». Сами жертвы недобросовестных врачей в суды обращаются редко. По большей части они изливают свои жалобы товарищам по несчастью на форумах в Интернете. Президент Лиги защитников пациентов Александр Саверский сообщил «НИ» о необходимости создания уполномоченного по правам пациентов в РФ, который будет заниматься надзором в этой области. «С начала 2008 года качество оказания медпомощи в частных клиниках контролируют власти субъектов Федерации, – пояснил он. – Но этого недостаточно».

Ничего личного, только бизнес

«Когда я узнала, что жду ребенка, пошла на первую бесплатную консультацию в одну из частных клиник, – поделилась с «НИ» москвичка Ольга Навицкас. – При осмотре обнаружились резкие боли в правом боку. Такое уже случалось не раз, когда у меня начинались проблемы со стулом. Но врач с ужасом произнесла: «Внематочная беременность!» И стала настаивать на немедленной платной госпитализации. Я подписала предоставленную мне бумагу об отказе. И тут началось! Словно бешеная, она накинулась на меня и закричала: «Выйдешь из клиники, потеряешь сознание, будешь лежать с полным животом крови, а к тебе даже никто не подойдет!» Я сказала, что приехала с мужем и ребенком, и они проводят меня. А она: «И тебе не жаль собственного ребенка: будешь исходить у него на глазах кровью!» Я до сих пор не могу забыть этих слов». На следующий день Ольга обратилась к гинекологу в государственную поликлинику. Врач сказала, что на сроке 2,5 недели поставить диагноз «внематочная беременность» невозможно в принципе, а через неделю, когда плод подрос, выяснилось, что у матери и ребенка все в порядке.

Бывший сотрудник одной из клиник, делающих бизнес на обмане пациентов, на условиях анонимности рассказал «НИ» о том, как работают подобные структуры. «Врачи получают 10% от стоимости выписанного лечения, – признался он. – Каждый вечер они приносят квитанции об оплате главному экономисту и отчитываются перед ним. Приветствуется, если врачам удалось, например, выдать герпес за начальную стадию рака. Когда доктора выписывают недостаточно дорогостоящее лечение, их штрафуют».

К какому бы врачу ни пришел пациент, ему объясняют, что нужно сдать огромное количество анализов на кругленькую сумму и выявить скрытые инфекции. Чтобы деятельность клиники не вызывала подозрений, анализы проводятся в независимой лаборатории одного из НИИ, но результаты врач трактует по-своему. Потом пациент приглашается на специальный консилиум, в котором участвуют все медицинские работники этого центра, независимо от специализации. Экономист, облачившись в белый халат, предстает в виде главного врача. Несчастного больного запугивают скрытыми инфекциями, которые поражают организм изнутри и убеждают, что его заболевания будут прогрессировать, если не назначить лечение, которое обойдется примерно в 100 тыс. рублей. Если пациент вдруг отказывается от лечения, операторы звонят ему по вечерам и предлагают срочно приехать в клинику. «В клинике постоянно видишь плачущих людей, которым только что поставили серьезный диагноз, – вспоминает бывший сотрудник одного из таких учреждений. – Если приходят беременные женщины, их стараются убедить сделать аборт. Когда я работал там, врачи были обязаны выполнить план по абортам – сделать тысячу в месяц». «Даже если лицензии таких центров аннулировать, они создают новое юридическое лицо, которое тоже просит предоставить лицензию, но по старому адресу, – говорит представитель Росздравнадзора Юрий Бойченко. – И мы не можем отказать, если все документы соответствуют требованиям». Чтобы работать легально, руководители псевдомедицинских центров идут на хитрости. «Часто при лицензировании предоставляются документы одних специалистов, а через несколько месяцев в штат принимаются другие, у которых отсутствует специальная подготовка, – сетует в интервью «НИ» Юрий Бойченко. – Число врачей с недостаточной квалификацией в некоторых регионах достигает 40%».

Сколько врачей – столько мнений

В большинстве уголков страны две трети частных клиник – стоматологические. Корреспондент «НИ» решила сравнить два таких учреждения в столице и еще больше запуталась в проблемах со своими зубами. Первый врач обнаружил у нашего репортера гингивит – болезнь десен, а вот второй почему-то этого недуга не заметил. На пяти зубах один из докторов выявил зубной камень, другой же заявил, что это вовсе не камень, а самый настоящий кариес. Один больной зуб вызвал у обоих особенное беспокойство. «Ваш зуб еще можно спасти, – успокоил один стоматолог. – Но лечение обойдется вам в 10–15 тысяч рублей». «Зуб мертв, его надо обточить и поставить коронку, – бескомпромиссно заявил другой врач. – Стоить это будет в зависимости от материала от 14 до 35 тысяч». Увидев, что не располагающая такими средствами клиентка собралась уходить, он попросил не говорить сразу «нет», а дома показать прейскурант мужу.

«Купила в одной разрекламированной клинике годовую программу на 36 тыс. рублей, – вспоминает в разговоре с «НИ» москвичка Татьяна Козлова. – Обратилась к ним с зубной болью – резался зуб мудрости, а в страховом полисе было указано, что в стоимость включена первичная консультация и лечение. Меня бесплатно проконсультировали и выявили кариес сразу на 10 зубах. За лечение потребовали 45 тыс. рублей плюс рекомендовали срочно сделать очистку полости рта, иначе у меня якобы появятся какие-то жуткие заболевания. Чтобы сэкономить (!), предложили приобрести у них еще один страховой полис на стоматологические услуги за 90 тыс. рублей. В итоге я пошла в обычную поликлинику и за 1700 поменяла одну пломбу».

Доказать факт навязывания дополнительных услуг крайне сложно, считают эксперты. «Если диагноз и назначенное лечение вызывают сомнение, можно пойти в серьезное государственное учреждение к профессору медицины, провести диагностику и подтвердить факт того, что такой курс лечения пациенту абсолютно не нужен, – рассказал «НИ» юрист общества защиты прав потребителей «Общественный договор» Олег Фролов. – Тогда можно жаловаться в контролирующие органы или подавать в суд. Но беда в том, что во многих частных клиниках никаких документов на руки не отдают. И доказать, что вам действительно назначали лечение, будет проблематично».

«Разводят» не только частники

По словам Александра Саверского, обман в платных клиниках – следствие плохой работы государственной медицины. «По закону, бесплатные услуги должны оказываться на высоком уровне, – напомнил «НИ» г-н Саверский. – Тогда люди бы не обращались в платные центры, у которых есть материальная заинтересованность в назначении дорогостоящего лечения». Пока же попасть впросак может клиент и частного, и государственного медучерждения. Как передает наш корреспондент в Самаре Сергей ИШКОВ, страдают от этого и жители Самарской области. «У моей дочери в 10 лет выявили сахарный диабет, – поделилась с «НИ» жительница Самары Нина Анисимова. – Развитие болезни шло очень бурно. В 16 лет Анжелика стала слепнуть. Много раз она лежала в местной государственной больнице. Доктора, уже зная, что зрение ей не вернуть, по-прежнему рекомендовали нам дорогие лекарства. Мы потратили на них все свои сбережения, а потом случайно узнали, что нашей дочери их и не давали. Препараты поступали «своим» людям. Сейчас моей девочке 18 лет, и она полностью слепа». «Если бы сотрудники медучреждения знали, что в любой момент они могут подвергнуться профессиональной экспертизе, которая станет основой для административных или уголовных дел, им было бы невыгодно оказывать некачественные услуги», – выразил «НИ» свое мнение член Общественной палаты, кандидат медицинских наук Олег Зыков.

Я сам обманываться рад

В Росздравнадзоре уверены, что большинство пациентов – настоящая находка для мошенников. «Многие не читают договор, который подписывают с частной клиникой, – обратил внимание корреспондента «НИ» пресс-секретарь Росздравнадзора Максим Лакомкин. – А в таких центрах работают высококлассные юристы, которые, предвидя осложнения, снимают с себя всю ответственность, и прописывают это в пунктах договора. Если у пациента возникли сомнения в чистоплотности медицинского центра, можно обратиться в Росздравнадзор и для начала уточнить, действительно ли такое учреждение официально существует и на какие медицинские услуги у него есть лицензия».

По экспертным данным, 53% россиян обращаются к врачу, только когда они чувствуют себя совсем плохо. Именно поэтому их довольно легко запугать серьезным диагнозом. «Большинство пациентов не имеют специальных познаний в медицине и не всегда могут определить, что их обманули», – говорит Александр Саверский. «Психологи называют людей, которые оттягивают поход к врачу до последнего, «безответственными оптимистами», – рассказала «НИ» доктор психологических наук, профессор кафедры социальной психологии МГУ Ольга Мельникова. – Но если они попались на удочку, их можно припугнуть страшной болезнью и заставить раскошелиться по-крупному. Стесненные в средствах пациенты изначально с недоверием отнесутся к дорогостоящему лечению. Тех же, кто готов инвестировать в свое здоровье крупные суммы, тоже не проведешь. Они предпочитают высокопрофессиональных специалистов».

Несмотря на это, поток клиентов в медицинские центры, обманывающие пациентов, все не кончается, как не иссякает и волна жалоб на них на форумах в Интернете. «В сфере платной медицины нет реальной конкуренции, – выразил «НИ» свое мнение представитель частного медицинского центра, пожелавший не называть своего имени. – Вроде бы клиник много, но их репутация неизвестна. Поэтому медучреждение часто выбирается наугад». При этом лжеклиники часто тратят огромные деньги, чтобы их сайты выскакивали в числе первых в поисковых системах Сети.
В Швеции врачи получают взятки за назначение лекарств определенных фирм
Если скандинавский врач хочет дополнительно заработать без отрыва от производства, ему незачем ставить пациенту заведомо ложные диагнозы и «раскручивать» его на дорогостоящее лечение. Хорошую прибыль приносит и выписка лекарств определенных фармацевтических компаний. В 2002 году шведская газета «Свенска дагбладет» опубликовала серию разоблачительных статей о закулисном сотрудничестве врачебного сообщества и производителей таблеток. По данным издания, в среднем поставщики лекарств тратили на одного врача около восьми тыс. евро в год. Взятки направлялись в клиники под видом спонсорской поддержки. За это благодарные эскулапы выписывали пациентам препараты «нужных» марок, хотя аналоги во многих случаях и подействовали бы эффективнее и стоили бы дешевле. За товары, купленные по рецептам в аптеке, шведы ежегодно выкладывают максимум 200 евро. Все, что превышает эту сумму, оплачивается из бюджета губерний. На волне разоблачений в стране был создан государственный Совет по отбору лекарств, подлежащих субсидированию, но врачебная мафия лишь отошла на заранее подготовленные позиции. Сейчас фармацевтические компании продвигают свою продукцию, спонсируя всякие псевдонаучные исследования, к которым подключаются даже участковые врачи. Доктора добиваются включения в государственный список «заказанных» производителями средств, и колесо ненужных затрат продолжает крутиться.

Алексей СМИРНОВ, Стокгольм
© 2008, «ЗАО «Газета Новые Известия»

http://www.newizv.ru/print/99462
7/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293391  наверх
Автор: SergereAKa 
Дата:   

Сам через такое проходил, когда пришел к урологу, он у меня нашел всяких болезней на кучу денег, потом, как оказалось, все лечилось несколькими таблетками, притом не самыми дорогими.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293423  наверх
Автор: AlexTheNord 
Дата:   

Таки началось :-)
Сейчас тема такая:
Один оч. хороший человек (хотя кому как, но все его знают - личность для Екб небезизвестная) поузнавал, что это стали наезжать менты на частные мед. центры в Екб.
Оказалось следующие - сие есть заказ мин.здрава :-)
Пока не ясно какого уровня.
А фишка в отмене обязательного мед. страхования. В гос. больничках будут лечить по страховкам, цена которых будет сопоставима с тратами на лечение в частной клинике. Как я понял его слова. :-)
Вот и дали ментам указание закрывать как можно больше частных мед. центров. Чтоб народу тупо не оставалось возможности выбора.
Так что ждите - таких страшилок еще кучу прочитаем :-)
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293442  наверх
Автор: Стрельникова   (О пользователе)
Дата:   

О, знакомо. Попала я в "Екатеринбургский диагностический центр"(не путать с тем, что на Уралмаше на Суворовском)

Лечат в основном БАДами..
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293468  наверх
Автор: Вио 
Дата:   

а мне ни разу никто не звонил из "платных медицинских центров"
хотя я теперь хожу в принципе только в платные
потому что поликлиника по месту жительства - это ужасное место с абсолютно некомпетентными врачами
и вообще давно известно, что самые лучшие врачи - это врачи по знакомству за бутылку коньяка :-(
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293498  наверх
Автор: LomDiV
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вио

самые лучшие врачи - это врачи по знакомству


Все верно... ходить на не в клинику а к врачу, определенному и заранее известному.... как минимум по рекомендациям от хороших знакомых....
Сами стараемся только так делать...
  |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293499  наверх
Автор: o158ew3ce 
Дата:   

под одну гребенку не стоит всех уж мести..
все знакомы и обычными поликлинниками))))
но и частные есть разные.. да и врачи все разные, как и люди безотносительно к профессии..
ксатит как раз слухи про навязывание анализов и диагнозов ходят как правило про одни и те же клиники..
слышала про Гармонию.. про ЕМЦ.. и много читала в инте негативного про клинику АМД
  |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293509  наверх
Автор: пыль глобусом 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вио

это ужасное место с абсолютно некомпетентными врачами

которые потом отправляют в

Цитата:
От пользователя: Вио

платные медицинские центры

и имеют с таких отправлений небольшой процент. еще в поликлинике по окончанию курса лечения просят принести упаковки от лекарств.
  |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293566  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SergeyAKa™

По данным специалистов, сегодня в Москве каждый пятый частный медицинский центр ставит своим пациентам заведомо ложные диагнозы, чтобы потом назначить дорогостоящее лечение

Гораздо хуже что

Цитата:
От пользователя: SergeyAKa™

. По оценкам экспертов, 53% россиян обращаются к врачу, только когда чувствуют себя совсем плохо.
  |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293873  наверх
Автор: Dr.Axe 
Дата:   

Надо наверное, что-то написать в этой теме.
Никто не скрывает наличие негативных примеров в частной медицине, однако это не столь широко как кажется.

Мнение

Цитата:
От пользователя: AlexTheNord


более похоже на правду.
Вся фишка в том, что эффективность частной медицины оказалась выше чем государственной. Частные клиники стали заявлять претензии на участие в системе ОМС где бабло успешно пилится среди узкого круга лиц. Дошло до того, что появились желающие взять больницы в аренду и лечить имеющих полис ОМС "бесплатно", а остальных за деньги. С маленькой оговоркой в больничке меняется главврач и весь персонал. Увольняются половина бесполезных и неквалифицированных врачей и медсестер. Все непрофильное отдается в аутсорсинг ит.д. Никаких, естественно откатов и.т.д. Кому это понравится из наших генералов от медицины. Вот и поступил заказ на дискредитацию частных клиник.
Мы это уже проходили, когда все борзописцы набросились на трансплантологов. Врачи-убийцы бла бла, бла. Итог этой компании, ежедневно умирающие больные не дождавшиеся операций по пересадке органов.
Итог этой компании будет не лучше.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293916  наверх
Автор: Drive@sky  (О пользователе)
Дата:   

Знаю директора частной клиники "бабур", клинника так себе, и человек не лучший - личится там побоялся, хотя предлагали бесплатно :-D
  |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293961  наверх
Автор: SergereAKa 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dr.Axe

Вся фишка в том, что эффективность частной медицины оказалась выше чем государственной. Частные клиники стали заявлять претензии на участие в системе ОМС где бабло успешно пилится среди узкого круга лиц. Дошло до того, что появились желающие взять больницы в аренду и лечить имеющих полис ОМС "бесплатно", а остальных за деньги. С маленькой оговоркой в больничке меняется главврач и весь персонал. Увольняются половина бесполезных и неквалифицированных врачей и медсестер. Все непрофильное отдается в аутсорсинг ит.д. Никаких, естественно откатов и.т.д. Кому это понравится из наших генералов от медицины. Вот и поступил заказ на дискредитацию частных клиник.
Мы это уже проходили, когда все борзописцы набросились на трансплантологов. Врачи-убийцы бла бла, бла. Итог этой компании, ежедневно умирающие больные не дождавшиеся операций по пересадке органов.
Итог этой компании будет не лучше.


Мою жену гоняли два раза сдавать кровь после того как она пришла после ОРЗ закрывать больничный. Ладно хоть по ДМС вся оплата была. Кстати, врач постоянно бегала к "старшему товарищу" консультироваться. Я бы не стал верить этому заказу, если бы постоянно или я , или мои родственники не ходили бы по всяким лечениям

Могу еще в пример привести мою маму. Отправили в частную клинику к урологу, тот нашел кисту в почке.. и началось.. сначала лечили, не бесплатно, потом сказали, что операцию делать, снова на обследование, снова полечить... и, имхо, не бесплатно. Когда я узнал что она сама себя гоняет по врачам, я ее свозил к знакомому урологу. он ее сразу отрпавил на узи. После узи вяснилось, что эта киста не представляет никакой опасности, и что просто надо показываться к нему раз в год, и смотреть динамику ее роста, а потом уже и решать.

Вот вам и частная медицина.

Кстати, тоже по опыту знаю, что хороших врачей там много. Но много и тех , кто просто попал туда по знакомству. Как ни крути но зп там на много выше, чем в гос. медецине.
  |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293969  наверх
Автор: Pavel* 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Drive@sek_japan

личится там побоялся, хотя предлагали бесплатно

в чем прикол? им были нужны ваши органы?:-)

Цитата:
От пользователя: SergeyAKa™

сегодня в Москве каждый пятый частный медицинский центр ставит своим пациентам заведомо ложные диагнозы

у нас - каждый третий. причем очень непрофессионаьно. единственный раз в жизни (кроме стоматологии) я обратился к врачу. решил пойти в крутую частную клинику, я уржался над их методом диагносцирования и самим диагнозом. :-D а одного человека врачи запугали и убедили ампутировать палец за его-же деньги! я еле еле отговорил делать это, рассказал как лечить в домашних условиях. палец как новый, все счастливы :-)
  |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293981  наверх
Автор: Скандинав 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexTheNord

аки началось
Сейчас тема такая:
Один оч. хороший человек (хотя кому как, но все его знают - личность для Екб небезизвестная) поузнавал, что это стали наезжать менты на частные мед. центры в Екб.
Оказалось следующие - сие есть заказ мин.здрава
Пока не ясно какого уровня.
А фишка в отмене обязательного мед. страхования. В гос. больничках будут лечить по страховкам, цена которых будет сопоставима с тратами на лечение в частной клинике. Как я понял его слова.
Вот и дали ментам указание закрывать как можно больше частных мед. центров. Чтоб народу тупо не оставалось возможности выбора.
Так что ждите - таких страшилок еще кучу прочитаем




всяко бывает в этих частных центрах.... на Москву похоже...

в Екб, два года назад лечился от сильной простуду платно... как ни
странно вылечили быстро... )))

и анализы счас в ней сдаем всей семьей, быстро, и удобно...но платно...
хотя денег не жалко.....


если бесплатно сдавать анализы, это надо к 7.00 тащится ни свет ни заря... очередь стоят и т.д.


самое смешное, в что в том центре зимой в пик болячек много стариков, видно дети и внуки им оплачивают посещение этих врачей....

что радует....
  |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #4293983  наверх
Автор: (Бобромуль) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вио

поликлиника по месту жительства - это ужасное место

так оно
но специалисты там все есть и спасибо им, что работают там и не уходят в платные
  |  Поделиться:  
Re: Про частные клиники (баян нашей жизни)   #15528320  наверх
Автор: Е1.RU   (О пользователе)
Дата:   

Тема автоматически закрыта.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода