поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

не считать жертвами репрессий


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
не считать жертвами репрессий   #4171854  наверх
Автор: 
Дата:   

Учителя истории, рассказывая школьникам о периоде сталинских репрессий, должны будут теперь показывать, что "Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал (как управленец) вполне рационально - как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война", пишет газета "Время новостей".

Такая трактовка изложена в представленной концепции готовящегося к изданию учебника "История России 1900-1945", который станет базовым для изучения в российских школах. На прошедшем сборе учителей истории в Академии повышения квалификации и профессиональной переподготовки работников образования, где и была представлена новая концепция, учителям было велено отнестись к предлагаемой концепции очень серьезно.

Как предупреждают авторы, "основное внимание учащихся предполагается сконцентрировать на объяснении мотивов и логики действий власти".

- Катынь - справедливое возмездие, голодомора не было, депортацию народов велено замалчивать


Продолжая тему рационального "большого террора", по мнению авторов концепции, он прекратился сразу, как только Сталину стало ясно, что монолитная модель общества создана. И это произошло к лету 1938 года. После этого, оказывается, начинается другой народно-хозяйственный проект под руководством не менее "эффективного управленца" Лаврентия Берия. "Террор был поставлен на службу задачам индустриального развития: по разнарядкам НКВД обеспечивались плановые аресты инженеров и специалистов, необходимых для решения оборонных и иных задач на Дальнем Востоке, в Сибири. Террор превращался в прагматичный инструмент решения народно-хозяйственных задач", - цитирует газета новую концепцию преподавания истории в школах.

Пытаясь "свести баланс" (так как масштабы репрессий не укладываются ни в какую нормальную логику "рационального управления") авторы новой концепции предписывают учителям пересчитать цифры: "Думается, было бы правильно, если бы здесь появилась формула, в которую будут включены лишь осужденные к смертной казни и расстрелянные лица".

Таким образом, как полагают авторы, учитель истории уйдет от спекуляций, "когда в число жертв репрессий приплюсовывались все, причем не по одному разу (включая тех, кто лишился работы по политическим мотивам, был исключен из комсомола и из партии и т.п.)".

Таким образом, всех людей, умерших в лагерях или во время депортаций, теперь велено не считать жертвами репрессий.

Как отмечает газета, здесь авторы концепции идут на прямое нарушение закона Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий", подписанный президентом РФ 18 октября 1991 года №1761-1, в первой же статье которого четко указано, что субъектами репрессии признаются и политзэки, и принудительно помещенные в психбольницы, и лишенные гражданства, и спецпоселенцы, и депортированные.

Кстати, базовый тезис концепции, также заявленный авторами, о непризнании факта тоталитаризма в СССР, входит в прямое противоречие с тем же законом, в котором сказано: "За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства".

Напомним, что в прошлом году учебник "История России 1945-2007" Александра Филиппова (с группой соавторов) подвергся серьезной критике, особенно за попытку приуменьшить масштабы сталинских репрессий и своеобразную трактовку личности самого Сталина, который был назван "эффективным менеджером". Спустя год он стал "рациональным управленцем", а массовый террор - рациональным инструментом развития страны.

Катынь - справедливое возмездие, голода в деревне не было, депортацию народов велено замалчивать

Издание также кратко приводит остальные тезисы изложения истории России и СССР указанного периода.

Россия никогда не уступала по темпам развития другим странам, отставала она лишь в том, "что не являлось ее цивилизационной составляющей, а было заимствованным извне".

Царь Николай II был убежден, что отказ от абсолютной монархии, "ослабление вертикали власти" приведет Россию к катастрофе, "поэтому отвергал все те проекты реформ, которые предполагали хоть в какой-то перспективе изменение этого порядка"

С 1914 по 1917 год в России произошла Великая Российская революция по типу Великой Французской. В Гражданской войне виновны в основном большевики, в то же время Белое движение "в ряде случаев выступало альтернативой профашистского толка, из которого вполне могла реализоваться националистическая модель развития".

Организованного голода в деревне в СССР не было, он был связан "как с погодными условиями, так и с незавершенностью процессов коллективизации"

В конце 30-х годов, в рамках модернизации в СССР построен не социализм и не капитализм, а индустриальное общество.

Пакт Молотова-Риббентропа - ответ на Мюнхенское соглашение.

Ввод советских войск на территорию Польши в 1939 году - освобождение территорий Украины и Белоруссии. Что касается Прибалтики и Бессарабии, отошедших к СССР в 1940 году, то раньше они входили в состав Российской империи.

Финская война была выиграна, в результате чего Советский Союз "получил то, к чему стремился".

СССР, возможно, и готовил превентивный удар по Германии, но "при этом Сталин полагал, что следует дождаться сосредоточения войск противника для агрессии, тогда это выглядело бы как мера самообороны, однако летом 1941 года возможностей для таких действий у Сталина еще не было".

О депортации народов в годы войны надо говорить с "особой сдержанностью и осторожностью".

Отдельная сенсация - по поводу Катыни. Признавая факт расстрела польских военнопленных в Катыни сотрудниками НКВД (от чего до сих пор открещивается официальная власть), авторы пишут, что "это был не просто вопрос политической целесообразности, но и ответ за гибель многих (десятков) тысяч красноармейцев в польском плену после войны 1920 года, инициатором которой была не Советская Россия, а Польша". Таким образом в обиход вводится понятие "справедливого" исторического возмездия.
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4171871  наверх
Автор: A.G.*RIGHTCREW*   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: andsv

голодомора не было

не было его...и холокоста небыло...
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4171882  наверх
Автор: Наy 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: A.G.*RIGHT CREW*

не было его...и холокоста небыло...

ничо не было.......
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4171897  наверх
Автор: Niк 
Дата:   

и войны не было тогда
10/1 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4171933  наверх
Автор: ToyoTAlex ї 
Дата:   

Короче, вы все - долгоиграющая галлюцинация!
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4171940  наверх
Автор: o158ew3ce 
Дата:   

видимо историю своим детям надо самой преподавать
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4171945  наверх
Автор: DoctorADS 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: A.G.*RIGHT CREW*

и холокоста небыло

в большинстве стран ЕС сущствует уголовное преследование за отрицание факта холокоста.

все остальное в статье - так и есть. идет политика "сталинизации" (вспомните конкурс Имя России)... так как для правящей верхушки выходцев из КГБ - Сталин в оприделенном смысле идеал, некий божественный образ... а также руководство к дейтствию...

не додавили мы эту гидру в 1991м...
значит, спираль истории пойдет на новый виток
18/8 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4171988  наверх
Автор: SPEC (R)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

в большинстве стран ЕС сущствует уголовное преследование за отрицание факта холокоста.

А в некоторых из этих стран и геи полноценные члены общества.


Цитата:
не додавили мы эту гидру в 1991м...

ой какое спорное утверждение.
7/9 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172009  наверх
Автор: MKG  (О пользователе)
Дата:   

"А Сталин лично расстрелял 100.000.000 человек! А детей их - съел!" :lol:
вот так предлагает учить детей демшиза... Когда же наконец у людей начнет мозг работать и думать они начнут сами, а не штампами журнала Огонек 20-и летней давности
11/11 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172018  наверх
Автор: DoctorADS 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MKG

штампами журнала Огонек 20-и летней давности

Штампами? в 1988 году?
Да Коротичу памятник за смелость ставить надо
8/6 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172030  наверх
Автор: pazak
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

Да Коротичу памятник за смелость ставить надо


"Божья роса" в непуганном виде
4/4 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172045  наверх
Автор: Hvost 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

спираль

у нас не получается. Исключительно по кругу ходим. Так привыкли.
Предлагаю вообще свести преподавание этой "науки" к факультативному методу в группах продлённого дня.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172049  наверх
Автор: pazak
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

в большинстве стран ЕС сущствует уголовное преследование за отрицание факта холокоста.

и при этом они почему-то считаются "демократическими" и "либеральными"

Цитата:
От пользователя: DoctorADS

не додавили мы эту гидру в 1991м...

сказал наш архилиберальнейший :-)


Цитата:
От пользователя: andsv

Пакт Молотова-Риббентропа - ответ на Мюнхенское соглашение.

Что не так? Или сталин Гитлеру еще и Чехословакию подарил?


Цитата:
От пользователя: andsv

Царь Николай II был убежден, что отказ от абсолютной монархии, "ослабление вертикали власти" приведет Россию к катастрофе, "поэтому отвергал все те проекты реформ, которые предполагали хоть в какой-то перспективе изменение этого порядка"

Николашка Кровавый был даже не оголтелым реакционером, а банальным недалеким бездельником.


Цитата:
От пользователя: andsv

Признавая факт расстрела польских военнопленных в Катыни

А вот это зря. Не нужно идти на поводу у Геббельса.
5/6 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172092  наверх
Автор: Cyrus  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: olunechka™

видимо историю своим детям надо самой преподавать

после трех лет посещения школы, ваши дети уже не ваши, а государственные


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

не додавили мы эту гидру в 1991м.

чтобы ее додавить, пришлось бы наступить себе на горло. Важно не допустить ее самовоспроизведения, тогда сама отомрет постепенно.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172110  наверх
Автор: pazak
Дата:   


Цитата:
От пользователя: andsv

закона Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий", подписанный президентом РФ 18 октября 1991 года №1761-1, в первой же статье которого четко указано, что субъектами репрессии признаются и политзэки, и принудительно помещенные в психбольницы, и лишенные гражданства, и спецпоселенцы, и депортированные.

А также (формально) сухаревские бандюганы, троцкистские террористы и вредители, власовцы, агенты и диверсанты НТС, ТКП, Торгпрома и РОВСа, осужденные в 30-40 годы.
Товарищ Кабаков так в этой теме умудрился дважды упомянуться - сначала как "кровавый палач среднего Урала", потом как "верный ленинец и невинная жертва 37-го"

Цитата:
От пользователя: andsv

Пытаясь "свести баланс" (так как масштабы репрессий не укладываются ни в какую нормальную логику "рационального управления")

Если уж "сводить баланс", то выяснится, что "масштаб репрессий" сильно преувеличен до грани вымысла.
7/8 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172125  наверх
Автор: A.G.*RIGHTCREW*   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

в большинстве стран ЕС сущствует уголовное преследование за отрицание факта холокоста.

болт им на 16 в руки....как можно наказывать за отрицание того, чего не было?
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172135  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: A.G.*RIGHT CREW*

в большинстве стран ЕС сущствует уголовное преследование за отрицание факта холокоста.

болт им на 16 в руки....как можно наказывать за отрицание того, чего не было?


Не было ни Освенцима, ни Треблинки, ни Собибора, не было Варшавского (и других) гетто, не было крематориев и газовых камер. Так что ли?
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172136  наверх
Автор: A.G.*RIGHTCREW*   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

Да Коротичу памятник за смелость ставить надо

кол осиновый, как минимум
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172142  наверх
Автор: pazak
Дата:   

как обычно, "минус" главный аргумент
3/5 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172148  наверх
Автор: pazak
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

Не было ни Освенцима, ни Треблинки, ни Собибора, не было Варшавского (и других) гетто

Были. В том плане, что существовали определенные учреждения в этих местах.




Цитата:
От пользователя: vudu

не было крематориев и газовых камер.

А вот с этим уже сложнее.
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172149  наверх
Автор: Doctor MaK 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DoctorADS

не додавили мы эту гидру в 1991м...
значит, спираль истории пойдет на новый виток

угу.... мы вам еще припомним снос Железного Феликса с Лубянской площади :manyak: годы идут а папочки на каждого толстеют и толстеют :write:

Про Катынь вообще забыть... Пусть пшеки заткнутся про эту тему и не возникают, а то мы им припомним тысячи замученных красноармейцев наступавших на Варшаву под предводительством гореполководца Тухачевского....
4/4 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172152  наверх
Автор: A.G.*RIGHTCREW*   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

Не было

было, но не в таких объемах, в которых описано в литературе



Цитата:
От пользователя: andsv

Отдельная сенсация - по поводу Катыни. Признавая факт расстрела польских военнопленных в Катыни сотрудниками НКВД (от чего до сих пор открещивается официальная власть), авторы пишут, что "это был не просто вопрос политической целесообразности, но и ответ за гибель многих (десятков) тысяч красноармейцев в польском плену после войны 1920 года, инициатором которой была не Советская Россия, а Польша". Таким образом в обиход вводится понятие "справедливого" исторического возмездия.


Первым документированным применением оружия против нонкомбатантов стал расстрел поляками миссии Российского Красного Креста 2 января 1919 года [17], это деяние было совершено, вероятнее всего, отрядами польской Самообороны, так как регулярная польская армия еще не покинула пределы Польши. В марте 1919 года после занятия польской армией Пинска польский комендант приказал расстрелять 40 евреев, собравшихся на молитву, которых приняли за собрание большевиков. Была расстреляна и часть персонала госпиталя. [18]. В апреле того же года захват поляками Вильнюса сопровождался массовыми расправами над пленными красноармейцами, евреями и людьми сочувствующими советской власти [19]. Наступление польских войск на Украине весной 1920 года сопровождалось еврейскими погромами и массовыми расстрелами: в г. Ровно поляки расстреляли более 3 тысяч мирных жителей, в местечке Тетиев убито около 4 тысяч евреев, за сопротивление при реквизициях продовольствия полностью сожжены деревни Ивановцы, Куча, Собачи, Яблуновка, Новая Гребля, Мельничи, Кирилловка и др, их жители расстреляны[источник?]. Польские историки ставят под сомнение эти данные [20]; согласно данным Краткой Еврейской Энциклопедии, резню в Тетиеве учинили не поляки, а украинцы — отряд атамана Куровского (петлюровца, бывшего красного командира) 24 марта 1920 г [21] [22]. Представитель польского Гражданского Управления Восточных земель (польской администрации на оккупированных территориях) М.Коссаковский свидетельствовал, что польские военные уничтожали людей только потому, что они «выглядели, как большевики»

(с)

за что поляков то любить было войскам НКВД?
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172169  наверх
Автор: A.G.*RIGHTCREW*   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: DoctorADS


не додавили мы эту гидру в 1991м...

империю просрали, а не гидру вы давили..
8/4 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172170  наверх
Автор: DoctorADS 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pazak

как обычно, "минус" главный аргумент


нет конечно, вот аргумент неоспоримый...:


Цитата:
От пользователя: Doctor MaK

Про Катынь вообще забыть... Пусть пшеки заткнутся про эту тему и не возникают


не о чем говорить. абсолютно.
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: не считать жертвами репрессий   #4172171  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pazak

Были. В том плане, что существовали определенные учреждения в этих местах.


Гроссмана почитайте... "Учреждения" бл...

http://lib.ru/PROZA/GROSSMAN/trebl.txt
4/2 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода