Уважаемые,хотелось бы узнать ваше мнение в нашем споре, всетаки что правильнее : закон или жизнь?
02.06.2004 16:06:18 tolik wrote:
Саня привет это толик с е1
02.06.2004 16:06:42 Schurick wrote:
Привет
02.06.2004 16:07:01 tolik wrote:
я вот че хочу спросить
тебя : на счет твоего терпения в форумах на е1
02.06.2004 16:07:05 tolik wrote:
тока без обид
02.06.2004 16:07:10 Schurick wrote:
спроси
02.06.2004 16:07:17 tolik wrote:
Я терпел сколько мог, но мое терпение небезгранично. Отныне все подобные темы,
нарушающие раздел 4 Правил пользования Автомобильными форумами на e1.ru
02.06.2004 16:07:27 tolik wrote:
кто ваще эти правила конртолирует?
02.06.2004 16:07:32 tolik wrote:
кому подчиняются?
02.06.2004 16:07:59 tolik wrote:
т.е спрошу прямо: кого могут
наказать из-за чего либо
02.06.2004 16:08:32 Schurick wrote:
Не совсем понял суть вопроса.
02.06.2004 16:08:38 tolik wrote:
суть такова
02.06.2004 16:09:14 tolik wrote:
есть какие то правила которые иногда нарушают люди пишушие чтото в форуме
02.06.2004 16:09:19 tolik wrote:
допустим мат
02.06.2004 16:10:19 tolik wrote:
ну вот есть раздел 4 допустим ( так же есть 1-ый 2 и 3) ,человек его нарушил написав что то не то
02.06.2004 16:10:34 tolik wrote:
кого за эти слова или высказывания накажут?
02.06.2004 16:11:03 tolik wrote:
не так просто на словах ,а кто на самом деле может пострадать материально или административно или уголовно?
02.06.2004 16:11:17 Schurick wrote:
Если в общих чертах - то существуют правила, такие какие они есть. Есть группа модераторов,
которая в меру своих сил и возможностей следит за их соблюдением. В какой-то мере им помогают пользователю, время от времени жмущие на нецензурную кнопку, поскольку модератор чисто физически не может прочитать абсолютно все сообщения.
02.06.2004 16:11:38 tolik wrote:
я это понимаю
02.06.2004 16:11:57 tolik wrote:
ну допустим человек послал, выразился матом
02.06.2004 16:12:02 tolik wrote:
могет такое быть?
02.06.2004 16:12:11 tolik wrote:
я думаю могет и давольно часто
02.06.2004 16:12:31 tolik wrote:
дык вот : кто за это
слово пострадает или кого накажут
02.06.2004 16:12:33 tolik wrote:
??
02.06.2004 16:12:55 tolik wrote:
не так на словах ,а именно накажут материально или адм или уголовно?
02.06.2004 16:13:54 Schurick wrote:
Модераторы уже могут совершать соответствующие
карательные действия,начиная от удаления отдельных сообщений и закрытия тем и заканчивая блокировкой пользователя по нику.В особых случаях возможно передача этих данных уже на более высокий уровень,в администрацию e1,которая уже может применить ряд других действий, начиная с блокировки по
IP-адресу,заканчивая допустим закрытием договора пользователя с провайдером(в случае если им является сам Релком)
02.06.2004 16:13:57 Schurick wrote:
Чего-то большего я, если честно, пока не видел
02.06.2004 16:14:22 tolik wrote:
дык получается никто не страдает
02.06.2004 16:14:48 tolik wrote:
я вот почему интресеуюсь то
02.06.2004 16:14:54 tolik wrote:
смори
02.06.2004 16:15:18 tolik wrote:
когда чел посылает нахуй другого чела это ясно что чуваку надо блокировать айпи
02.06.2004 16:16:17 tolik wrote:
когда пытаеся продать ченить не там где нада это тожа понятно
02.06.2004 16:16:46 tolik wrote:
но вот ты закрыл эту тему: Очень надо узнать, кому принажледит авто с номером *****************. Если у кого-то есть возхможность, отправьте, пожалуйста, информацию по почте ! Спасибо!
[Сообщение изменено модератором 02.06.2004 15:44]
02.06.2004 16:16:53 tolik wrote:
почему?
02.06.2004 16:17:26 tolik wrote:
и еще такими словами как будто ты бог :Ну хватит! Всё, дамы и господа. Я терпел сколько мог, но мое терпение небезгранично. Отныне все
подобные темы, нарушающие раздел 4 Правил пользования Автомобильными форумами на e1.ru
02.06.2004 16:17:56 tolik wrote:
я понимаю что есть правила, но из каждых правил есть исключения
02.06.2004 16:18:59 tolik wrote:
ты тут?
02.06.2004 16:19:07 Schurick wrote:
Правила - есть правила. Может быть они не совсем правильные, но других нет. Соответственно остается следовать этим. Либо пытаться их изменить, обращаясь наверх, в данном случае в администрацию Релкома
02.06.2004 16:19:24 tolik wrote:
ты мне вот тогда че скажи
02.06.2004
16:19:33 tolik wrote:
у тя есть связи в гаи?
02.06.2004 16:19:41 Schurick wrote:
Нет
02.06.2004 16:19:44 tolik wrote:
во
02.06.2004 16:19:48 tolik wrote:
а у меня есть
02.06.2004 16:19:53 tolik wrote:
и есть офигенные связи
02.06.2004 16:19:59 tolik wrote:
я зачем те всё это грю?
02.06.2004 16:20:12 tolik wrote:
просто за время на этом форму больше 3-х лет
02.06.2004 16:20:33 tolik wrote:
я помог уже больше 20-ти человекам на самом деле нуждающихся в помощи
02.06.2004
16:21:35 tolik wrote:
на дороге бывают ситуации когда "быки" подрезаюют тебя ,въезжают в тебя и вконцне концов уезжают
02.06.2004 16:21:51 tolik wrote:
и человек запоминает только номер и уже пытается чтото предпринять
02.06.2004 16:22:00 Schurick wrote:
Вот ты
пойми одну простую вещь. Есть вещи, которые согласуются с Законами (не с правилами форума, а с Законами РФ). Есть вещи, которые нет. Пробивка номеров и т.п. с законами не согласуется. Я не тешу себя надеждой, что народ будет соблюдать закон. Но форум - это открытый общественный ресурс. Что делают
пользователи за его пределами - мне пох. Но здесь есть правила, и моя задача - следить за их выполнением.
02.06.2004 16:22:38 tolik wrote:
но нада тогда создать какуюнить тему, где можно это все узнать
02.06.2004 16:23:40 tolik wrote:
просто зная работу гаи и зная, что
они просто посылают всех нахуй ( особенно тех у кого нет подвязок),это один шанс у человека чтото предпринять своимим силами узнав кто его обидчик
02.06.2004 16:24:17 Schurick wrote:
Вот пока мы будет жить "по понятиям", мы будем жить в дерьме. Я не пытаюсь переделать систему - мне это
не под силу. Я пытаюсь переделать хотя бы тот ее кусок, который мне подвластен. И жаль, что те, кому подвластны другие куски, ничего не хотят делать, видимо их все устраивает
02.06.2004 16:24:52 tolik wrote:
один раз человечек тута писал что мол шли они с женой по улке. и прикинь да,
при нем ( предварительно избив его) его жену изнасиловали
02.06.2004 16:25:08 Schurick wrote:
А по поводу ГАИ - двое моих хороших знакомых побывали в таких ситуациях. И в том, и в другом случае, без всяких подвязок виновники были найдены. Никто никому не давал на лапу, все было сделано
так, как оно должно было быть.
02.06.2004 16:25:25 tolik wrote:
просто им повезло
02.06.2004 16:25:56 tolik wrote:
тот чел запомнил только номер мерса в котором изнасиловали его жену
02.06.2004 16:26:03 tolik wrote:
выложил тута
02.06.2004 16:26:09
tolik wrote:
потому что больше негде!!
02.06.2004 16:26:41 Schurick wrote:
В любом случае, это не повод в открытую пропагандировать вещи, напрямую являющиеся противозаконными. Я еше раз говорю - кому надо, тот найдет того, кто ему поможет. Но не здесь.
02.06.2004 16:26:56
tolik wrote:
в гаи когда он произнес этот номер ( а цифры были 001, буквы не скажу) его просто послали на хрен и сказали что бы он ваще забыл про него
02.06.2004 16:27:32 tolik wrote:
просто подонок ,взяв папину машину, возомнил ,что может как и папа делать все что хошь
02.06.2004 16:29:04 tolik wrote:
короче этот чувак узнав кто на него наехал ( а в гаи ему не сказали, т.к это связано уже спрокуратурой и гайцы ссат туда лезть),поймал это го чувака и разобрался по мужски
02.06.2004 16:29:45 tolik wrote:
я понимаю что противо законно,хотя
противоКАКОГОЗАКОННО?
02.06.2004 16:30:30 Schurick wrote:
Вот чтобы нам всем вылезти из дерьма, нам надо для начала научиться соблюдать хотя бы тот закон, какой есть. А не выдумывать для себя собственные законы.
02.06.2004 16:30:32 tolik wrote:
но вот ты куда побежишь
когда у тя чтото произойдет? тьфу тьфу
02.06.2004 16:30:48 Schurick wrote:
Это будет уже мое личное дело. Уж поверь мне, в форум я писать не буду
02.06.2004 16:30:50 tolik wrote:
а это Саня не закон, это жизнь
02.06.2004 16:31:14 tolik wrote:
а падонки как
были так они и есть что на дороге, что в подьездах ,что в подворотнях
02.06.2004 16:31:38 tolik wrote:
и если бы первые ГАЙЦЫ и менты соблюдали закон то тогда без базара
02.06.2004 16:31:39 Schurick wrote:
В любом случае - это не повод действовать их же методами. Ибо в
этом случае мы ничем не лучше их
02.06.2004 16:31:51 Schurick wrote:
А не надо ждать, что кто-то начнет это делать первым. Начинать надо с себя
02.06.2004 16:32:16 tolik wrote:
но когда они в открытую грят: иди ты нахуй с такой просьбой( посадить сына прокурора), то это
уже не закон
02.06.2004 16:32:33 tolik wrote:
я еще раз повторюсь: без обид
02.06.2004 16:32:46 tolik wrote:
но неужт тыт ниразу не нарушал закон?
02.06.2004 16:33:02 tolik wrote:
не поверю! никогда!
02.06.2004 16:34:00 Schurick wrote:
Законная
управа на несоблюдающих закон есть всегда и везде, даже у нас. Вот только почему-то нашему народу проще решить все по свойки, а не тратить усилие на то, чтобы сделать все это законными методами. В этом наша беда.
А я и не говорю, что я его не нарушал. Я просто не выношу это на публику.
02.06.2004 16:34:19 tolik wrote:
просто получается ,что ты в форуме помогашеь юзерам выполняя свои обязанности ,а как гаец на дороге,спрятовщись в кусты смотришь кто выехал на встречку обьезжая аварию чтобы его не ПРЕДУПРЕДИТЬ а НАКАЗАТЬ.
02.06.2004 16:35:09 Schurick wrote:
А то, что я сейчас сделал, это не предупреждение? Я по-моему еще никого за это не наказал.
02.06.2004 16:35:17 tolik wrote:
как не выносишь? когда ты нарушаешь закон тодишься а есть такие люди или правила которые ты нарушаешь.
02.06.2004 16:35:46 tolik wrote:
просто
ты допустим на дорге прохеал на красный и тебя видела толпа а другой тута просит ему помочь
02.06.2004 16:36:01 tolik wrote:
ты удадил его просьбу
02.06.2004 16:36:22 tolik wrote:
он же не просит типа дайте номерок я над ним поприкалываюсь
02.06.2004 16:36:27 tolik
wrote:
он просит о помощи
02.06.2004 16:36:44 tolik wrote:
а помочь ближнему своему это наша обязанность
02.06.2004 16:37:13 Schurick wrote:
Если я проехал на красный и получил за это наказание, я никого кроме себя в этом винить не буду. И пофиг почему я проехал на
красный, пусть даже я умирающего в больницу вез - я нарушил закон и получил наказание. И у меня нет ни на кого обид
02.06.2004 16:38:25 tolik wrote:
и тута нету обид ,просто челу нужна помошь, а проехав на красный с постардавшим и если етбя тормознет мент он тебя отпутсит 100% а в 90 %
сам проводит патрулькой твою машину в больничку
02.06.2004 16:38:26 Schurick wrote:
Насчет помочь ближнему - этак можно далеко зайти... Убили моего родственника - я что, должен пойти и убить того, кто это сделал?
02.06.2004 16:38:41 tolik wrote:
не убить а предать
правосудию
02.06.2004 16:39:29 tolik wrote:
но когда правосудие поворачивается к тебе жопой то надо действоать самостоятельно
02.06.2004 16:39:57 Schurick wrote:
Так вот именно что предать правосудию.
В случае со скрывшимся с места ДТП - единственный способ предать
правосудию - это сообщить в ГАИ.
А найти виновника через форум и сделать с ним что-нибудь своими руками - это уже самосуд
02.06.2004 16:41:08 tolik wrote:
я те еще раз повтрось : человека нельзя лишать возможности знать то, что он должен знать как пострадавший
02.06.2004
16:41:45 Schurick wrote:
Что он должен знать как пострадавший - прописано в законе. Там нет такого пункта, что он должен через ворованную гаишную базу узнать фио владельца.
02.06.2004 16:42:01 tolik wrote:
пример: приходишь домой,жена вбольнице, ты гонишь в больничку и те тама
грят типа время приема окончнео и не грят что да как, типа некгода. тогда че ты буш делать?
02.06.2004 16:42:33 tolik wrote:
полюбому будешь искать любую дырочку пользоваться любой возможностью чтобы хоть чтото узнать
02.06.2004 16:42:57 tolik wrote:
будешь под окном
стоят, кричать ей чтобы увидеть ее и уодоствоерится что все в порядке
02.06.2004 16:43:35 tolik wrote:
или ты со спокойоной душой как законопослушный гражданин поедешь домой спать и ждать пока начнутся часы приема?
02.06.2004 16:44:23 Schurick wrote:
Я тебе уже говорил
- что кто будет делать - это его личная проблема. Захочет пойти на нарушение закона - это его личная проблема. Но воспользоваться для нарушения закона общественным ресурсом он не сможет
02.06.2004 16:44:29 tolik wrote:
сань,еще раз повторяю это жизнь и каждый может в любую минуту
попасть туда где нет ни знаокомых и помочь некому и остается последнее: спрашивать у постронних
02.06.2004 16:46:15 tolik wrote:
не желаю тебе ничего плохово ( ни дай бог конечно) но протсо прошу тебя как человека ,как человека имеющего власть в данном форуме как то ( может на совете
форумчан,может в адм е1) какнить выделить какюнить страничку или форум какойнить для тех,ктонуждается впомощи
02.06.2004 16:48:14 tolik wrote:
просто ты сам когданить будешь когонить простить из посторонних о помощи и я тебе искренне желаю чтобы тот человек тебе помог.
02.06.2004 16:48:33 Schurick wrote:
Никто и никогда не сможет сделать такую страничку. Никто не пойдет на то, чтобы позволить творить вот такое в открытую и на всеобщем обозрении. То, что это до сих пор где-то возможно - лишь издержки того, что не всегда удается за всем вовремя
уследить.
Случиться может все что угодно и с кем угодно... Но человек он на то и разумный, чтобы не опускаться до вот таких вещей типа самосуда.
02.06.2004 16:49:06 tolik wrote:
я тож привык свои проблемы решат сам,но я как то писал в формуе как мы с женой сходили на
рыбалку.
02.06.2004 16:50:16 tolik wrote:
Сань,элементарно.я ща иду покупаю симку ,в ставлю в сотик и начинаю на дню раз по 100 тебя заебывать звонками
02.06.2004 16:50:53 tolik wrote:
ты же на втрой день побежишь искать чела который сможет тебе узнат про номер которы
тебя достает
02.06.2004 16:51:15 tolik wrote:
потому обратившись в сотовую компанию где эта симка тебя просто пошлют
02.06.2004 16:52:19 Schurick wrote:
А зачем??? Я обращусь к своему оператору, есть вполне известная ЗАКОННАЯ процедура, которая предусмотрена для решения
как раз-таки этих проблем. Да, она чуть более длинная и муторная, чем просто поиск звонящего через знакомых. Но она ЗАКОННАЯ!
02.06.2004 16:53:20 tolik wrote:
они не заблокируют звонки с моей симки
02.06.2004 16:54:24 Schurick wrote:
Да блин, и что теперь? Возвращаться к
средневековью? Брать дубину и ехать мозжить башку тому, кто звонит?
02.06.2004 16:54:29 tolik wrote:
даже если тебе это удастся сделат я купл другую симку и тертью и пятую , просто чтобы заебать тебя.
02.06.2004 16:54:53 tolik wrote:
зная что тебе нужно поехат снова к
оператору и снова писать жалобу и все такое
02.06.2004 16:55:21 tolik wrote:
и ты плюнешь нахрен и просто попытаешься узнать владельца симки чтобы прост напинать ему под жопу
02.06.2004 16:56:21 Schurick wrote:
Ну откуда ты можешь знать, что я сделаю? Если ты так
сделаешь, то не значит, что все остальные так сделают
02.06.2004 16:56:44 tolik wrote:
посто к чему все это: Саня,это ЖИЗНЬ!!!! и жть нада не соблюдая правила а всеволишь придерживаться ими но чтобы выжить,чтобы ты жил как ты хочешь,чтобы бы тьт не марионеткой а ЧЕЛОВЕКОМ!
02.06.2004 16:57:01 tolik wrote:
а по другому ты не сделаешь
02.06.2004 16:57:20 Schurick wrote:
Я не считаю, что быть человеком - это действовать так, как говоришь ты. Более того, я считаю наоборот
02.06.2004 16:57:48 tolik wrote:
Саня. я вот че прелгаю
сделать
02.06.2004 16:58:39 tolik wrote:
возьми ща весь наш спор и создай тему. пусть люди наипшут кто за твои высказывания а кто за мои
02.06.2004 17:00:03 tolik wrote:
прото я не верю чтобы ты до того как получил власть над форумом ни разу не нарушал ничего ни разу не
прибегал к помощи чужих людей
02.06.2004 17:01:18 Schurick wrote:
Я не буду создавать никакой темы. Этот вопрос вообще необсуждаем, во всяком случае в рамках портала е1. Можно создать форум, который будет жить "по понятиям", я не знаю сколько он сможет просуществовать, подозреваю, что
недолго. Но на е1 есть вполне определенные правила, которые люди либо соблюдают, либо теряют туда доступ. И там так будет.
В любом случае, если тебя не устраивает моя позиция, есть вышестоящий огран - администрация е1. info@e1.ru
02.06.2004 17:02:36
Schurick wrote:
Ну или второй вариант - можешь разобраться со мной "по понятиям". Я, в общем-то, не скрываюсь, меня даже искать не надо
02.06.2004 17:02:50 tolik wrote:
я могут тебе сказать только одно- пуст у тя всё в жизни будет заебись и тебе никогда не пришлось просить
помощи ,и чтобы соблюдая все наши законы тебе не обернулось это задом
02.06.2004 17:05:25 tolik wrote:
я вот че хочу еще спросить: если я всетаки ща все скоопрую и сздам тему на форуме,давай постотрим результаты?
02.06.2004 17:05:35 tolik wrote:
или меня сразу удалят?
02.06.2004 17:06:43 Schurick wrote:
Да даже если и не удалят - смысл? Вспомни извечные споры про тонировку - что, кто-то после них изменил свое мнение? Эта тема настолько же вечная. Половина людей считает так, половина по-другому. И ничего этим не решить. Споры кстати об этом уже были в
свое время, после темы Leelu
02.06.2004 17:07:04 tolik wrote:
ну я всеткаи попробую, ок?
02.06.2004 17:07:20 tolik wrote:
и лучше в общение автоклуба где поблоьше народа
02.06.2004 17:07:58 Schurick wrote:
Ну если тебе нужна бесполезная тема на 200 постов -
вперед. Я все равно в течение сегодняшнего вечера за этим наблюдать не смогу, поскольку через полчаса уеду.
Толик, что толку спорить-то? Есть владелец ресурса - "Релком", он установил правила юзания ресурса. О чем еще спорить? Ты ведь у себя дома, например, сам делаешь что хочешь и слушать не будешь других, чьи мнения тебе не нравятся. Грубоватый пример, но аналогия вроде верная, да?
0/0 |
| Поделиться:
Re: про закрытие наших тем, спор с модератором. чи...
Закрыл же, а не удалил тему.
Имхо, все правильно, обсуждение в той теме неуместно, кто сможет помочь - сделает это в приватке. Закрытие темы тут не помешает.
0/0 |
| Поделиться:
Re: про закрытие наших тем, спор с модератором. чи...
Правовые законы - это всего лищь правила игры, которую придумало государство. Правила любой игры можно нарушить, дело лишь в строгости наказания.
Законы джунглей нарушить сложнее, здесь выживает сильнейший, а наша жизнь больше похожа на джунгли, а не на правовое государство.
Цитата: Правовые законы - это всего лищь правила игры, которую придумало государство. Правила любой игры можно нарушить, дело лишь в строгости наказания.
Законы джунглей нарушить сложнее, здесь выживает сильнейший, а наша жизнь больше похожа на джунгли, а не на правовое государство.
Умейте пользоваться беззаконием. Но в рамках того же закона!
0/0 |
| Поделиться:
Re: про закрытие наших тем, спор с модератором. чи...
Я сам просил пробить телефон. И очень благодарен тем кто откликнулся и помог мне. Формально Модератор прав. Закон есть Закон. Но! Здесь Закон форума скорее марально-этический, чем правовой.
ИМХО нужно самим автоклубовцам решать помогать человеку или нет. Если в дальнейшем возникнет
необходимость в моей помощи автоклубовцу, которого я знаю и уважаю, то если это будет в моих силах и не выйдет за рамки моего мнения о законопослушании, то я не колеблясь помогу ему. Закон дороги - сегодня помог ты, завтра помогут тебе.
0/0 |
| Поделиться:
Re: про закрытие наших тем, спор с модератором. чи...
вот я к чему это всё к чему: давайте создадим кауюнить тему где можно просить о помощи: допустим писать : требуется помошь по линии гаи, по линии еще чего тама нада будет и просто без номеров и данных оставлять свои координаты. кто помочь захочет тот и мыло напишет или в асю. просто нельзя так взять
и обрубить последнюю надежду
0/0 |
| Поделиться:
Re: про закрытие наших тем, спор с модератором. чи...
давайте создадим кауюнить тему где можно просить о помощи: допустим писать : требуется помошь по линии гаи, по линии еще чего тама нада будет и просто без номеров и данных оставлять свои координаты. кто помочь захочет тот и мыло напишет или в асю.
просто нельзя так взять и обрубить последнюю надежду
+1
0/0 |
| Поделиться:
Re: про закрытие наших тем, спор с модератором. чи...
давайте создадим кауюнить тему где можно просить о помощи: допустим писать : требуется помошь по линии гаи, по линии еще чего тама нада будет и просто без номеров и данных оставлять свои координаты. кто помочь захочет тот и мыло напишет или в асю.
просто нельзя так взять и обрубить последнюю надежду
IMHO +1
0/0 |
| Поделиться:
Re: про закрытие наших тем, спор с модератором. чи...
Давайте расставим все точки над i и навсегда закроем этот вопрос.
В данном случае существует два аспекта проблемы
1. Мое лично видение этого вопроса
2. Мои действия в качестве Модератора автомобильных форумов и то, чем я при этом руководствуюсь
Две эти вещи
между собой никоим образом не связаны, хотя в пределах этой конкретной проблемы и совпадают.
В моем разговоре с tolik'ом, приведенном выше, я высказал по большей части именно свою гражданскую позицию, как посетителя автофорумов и просто человека. Как Модератор я вообще не обязан ничего
никому объяснять. Существуют Правила автомобильных форумов, доступные для ознакомления всем пользователям e1.ru. При закрытии и удалении тем, Модераторы руководствуются ими и только ими. Никакие морально-этические стороны вопроса не имеют здесь никакого значения. Мое личное мнение могло бы и не
совпадать с буквой правил, что однако не мешало бы делать то же самое. Что бы здесь не говорилось, я и дальше буду действовать в полном соответствии с Правилами форумов. Все мои действия в качестве Модератора могут быть как и прежде обжалованы по адресу info@e1.ru.
Туда же стоит и направлять всевозможные пожелания по изменению Правил и т.п.
Данная тема, подаваемая автором как "спор с модератором" также является нарушающей Правила и будет закрыта.
На этом всё.
С уважением,
Александр Башкиров AKA Schurick
Модератор автомобильных форумов.
