поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

Продолжаем учить запад капитализму. На очереди - Штаты.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Продолжаем учить запад капитализму. На очереди - Ш...   #2952654  наверх
Автор:  
Дата:   

В продолжение ветки -
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=294979...

Взято все от туда же. http://www.inosmi.ru/translation/236764.html

=====================

А русские все-таки идут. С двутавровой балкой на плече.

Российские металлургические компании развернули мощную атаку на американский рынок. Последний на сегодняшний день выстрел сделал Магнитогорский металлургический комбинат (ММК), начавший переговоры о постройке на юге Огайо завода за миллиард долларов. Семнадцатого сентября генеральный директор ММК Виктор Рашников встречался с губернатором Огайо Тедом Стриклендом (Ted Strickland) для обсуждения проекта завода, который будет выпускать 1,5 миллиона тонн стали в год. По словам Стрикленда, результат переговоров 'дает основания для оптимизма'.

- Мы сделаем все, что вообще возможно сделать, чтобы помочь этой великой компании принять решение прийти к нам, - добавил он.

Партнеры




Всего за последние три года крупнейшие российские производители вложили в предприятия на территории США более 3 миллиардов долларов. В ноябре прошлого года крупнейшая металлургическая компания России 'Евраз-Холдинг' приобрела американского производителя рельсов и стального листа Oregon Steel за 2,3 миллиарда. В 2004 году 'Северсталь', 'номер два' в табели о рангах российской черной металлургии, за 285 миллионов получила обанкротившийся завод Rouge Industries Inc. из Дирборна (штат Мичиган). Кроме него, 'Северстали' принадлежит также 80 процентов акций 800-миллионного завода SeverCorr, строящегося сейчас невдалеке от сельских районов Колумбуса (штат Миссисипи) и намеченного к открытию до конца этой осени. Когда этот завод выйдет на проектную мощность, 'Северсталь' практически удвоит объемы производства в Америке до 5,8 миллиона тонн в год и войдет в пятерку крупнейших металлургических компаний полного цикла в США.

- Мы уверены, что сможем развить свой бизнес в США, и готовы подкрепить свою уверенность деньгами, - заявил Грегори Мейсон (Gregory Mason), главный управляющий компании SeverStal North America Inc., в качестве комментария к планам компании в течение ближайших четырех лет вложить в США еще миллиард долларов.

Откуда такой интерес? Во-первых, благодаря росту внутреннего рынка, низкой стоимости рабочей силы в России и высоким мировым ценам на металлы у российских компаний скопились буквально тонны денег, с которыми можно идти на крупные сделки. Как утверждает Александр Пухаев, специалист по металлургии московского отделения Deutsche Bank, по норме прибыли российские металлурги практически вдвое обгоняют своих американских коллег. С финансовой точки зрения, по его словам, российская стальная промышленность сегодня 'самая сильная в мире'.

Во-вторых, американский рынок выглядит для них очень привлекательно. После многих лет затягивания поясов американские стальные компании не могут угнаться за спросом. Промышленность, по оценке Goldman, Sachs & Co., ежегодно импортирует около 30 миллионов тонн стали, или четверть всего объема ее потребления в США. Какая-то часть этого объема закупается в России, но все равно только транспортировка тонны металла, которая на американском рынке продается по 600-800 долларов, обходится в 100 долларов.

- Ко всем устаревшим заводам уже пришла в гости 11-я глава*, - утверждает Роб Эдвардс (Rob Edwards), аналитик металлургической отрасли в московской компании 'Ренессанс Капитал'. - В результате рынок испытывает дефицит предложения, и у русских появляются соответствующие возможности.

В основном они стараются получить заказы на поставки стали для автопроизводства - эта стратегия, собственно, не отличается от стратегии других глобальных производителей. В частности, крупнейшим игроком на североамериканском рынке автолиста стала люксембургская компания Arcelor Mittal, а в июне германская ThyssenKrupp объявила, что планирует построить в Алабаме металлургический комбинат стоимостью 3,7 миллиарда долларов, а в августе U.S. Steel за 1,1 миллиарда купила канадскую Stelco Inc., одного из крупнейших поставщиков автопромышленности.

Конкурировать с такими гигантами будет нелегко, однако русским не привыкать возрождать к жизни такие устаревшие заводы, как Rouge и Oregon. Чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть на главный комплекс ММК в Магнитогорске, на склонах Уральских гор: еще недавно ММК был типичным советским 'динозавром', а сегодня, после десяти лет постоянных инвестиций, составивших в общей сложности 2,6 миллиарда долларов, на месте древних грязных домен стоит новейшее сталеплавильное оборудование.

Есть у русских и другие козыри. Например, завод Rouge, приобретенный 'Северсталью', стоит на территории комплекса River Rouge компании Ford Motor Co., где производятся грузовики. Rouge поставляет сталь на этот завод уже несколько десятилетий. Что касается SeverCorr, то это будет первое предприятие, на котором поставят электропечь для выплавки автолиста - это более экономичная и менее трудоемкая технология. На руку владельцам SeverCorr и расположение завода: среди потенциальных покупателей - предприятия Toyota Motor Corp. в Кентукки и Техасе, а также заводы других европейских и японских автокомпаний, тоже мигрирующие потихоньку в южные штаты.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2952665  наверх
Автор: Колумб. 
Дата:   

кстати - все по Паршеву

в России производство невыгодно, по бОльшей части из-за климата.



Цитата:
От пользователя: Pine

сего за последние три года крупнейшие российские производители вложили в предприятия на территории США более 3 миллиардов долларов.

вот она - утечка капитала в читстом виде.

И при этом правительство устраивает пляски с бубном, привлекая инвестиции в Россию.


Законы экономики не обманешь....
8/4 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2952669  наверх
Автор: Святоч   (О пользователе)
Дата:   

И в то же время Евраз, Северсталь, ОМК и т.д. ссуцца, когда слышат "ВТО".
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2952678  наверх
Автор: Звeрoбoй   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колумб™

Законы экономики не обманешь....



Цитата:
От пользователя: Святоч

И в то же время Евраз, Северсталь, ОМК и т.д. ссуцца, когда слышат "ВТО".


ну это всё понятно, а
чо делать бум? (с)
  |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2952702  наверх
Автор: Pine 
Дата:   

IMHO конечно.
ВТО - это не враг и не друг. Это проверка что ты есть на самом деле в современном мире. Тварь дрожащая или право имеешь?! ;-)

Не думаю что нам надо бояться. Да - где то мы пролетим (НО!!! наладим работу и станем конкурентноспособны - бабки СЕЙЧАС есть), но есть очень много отраслей где мы можем фору дать и не малую - и все равно быть на коне.
  |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2952738  наверх
Автор: AVS™© ® 
Дата:   

готовят почву за бугром...
лучче б вкладывались в нашу экономику.....но тут опасно....а держать все яйца в одной корзине.....
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2952771  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колумб™

кстати - все по Паршеву
в России производство невыгодно, по бОльшей части из-за климата.

Мля, нихрена это не связано. Объясняю на пальцах:
1. Мировой рынок конечен.
2. На мировом рынке конкуренция не только между компаниями, но и между гос-вами и экономиками.
3. Есть предел производства на террии одного гос-ва для реализации продукта за границей (государственный лоббизм). Также есть требования к подрядчикам участвующих в технологической цепочке (корпоративный лоббизм).
4. Таким образом, если ты хочешь продаввать в США стали больше 2 млн тонн, к примеру, то ты должен купить там завод.
5. Если хочешь поставлять металл Крайслеру, то ты должен купить конкретный завод у которого соглашние на 30 лет вперед и он интегрирован в цепочку.

ЗЫ. В РФ строится 11 крупных металлургических пр-в.


Цитата:
От пользователя: Колумб™

вот она - утечка капитала в читстом виде.

Что такое утечка? Важно откуда корпрорация управляется, где платит налоги (и взносы) и чьи интересы лоббирует.
Лучше когда все металлургию РФ купят индусы? Сплошные инвестиции.



Цитата:
От пользователя: Колумб™

Законы экономики не обманешь....

Чтож тогда пытаетесь?



Цитата:
От пользователя: Святоч

И в то же время Евраз, Северсталь, ОМК и т.д. ссуцца, когда слышат "ВТО".

Конечно, лишний лоббизм не лишний.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2952791  наверх
Автор: Колумб. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Konstantin I



спасибо за разъяснение.


Цитата:
От пользователя: Konstantin I

ЗЫ. В РФ строится 11 крупных металлургических пр-в.

это хорошо!

Я понимаю суть статьи так : поправьте меня, если ошибаюсь):

1. вложения в приобретения завода на территории США дадут бОльший доход, чем на территории России.

2. эти вложения принесут рабочие места американским труженикам и налоги в американский бюджет

3. в случае политических осложнений между Россией и США управление этими активами (говоря в общем) или производство и продажа готовой продукции (говоря в частности) бует сильно затруднено.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2952865  наверх
Автор: Pine 
Дата:   

Господит (гражданин,товарищ)

Цитата:
От пользователя: Колумб™

Колумб™
-ПОЖАЛУЙСТА!!! проанализируй все три предложения своих - на предмет" в отношении кого". Ведь такая одностороннаяя позиция (три раза против кого-то! А где -ЗА?) не приводит к успеху в продвижении своей позиции. Ты нас;%:.на них - в ответ - будет так же.
Зачем спорить с реалиями экономических законов - это сейчас как закон природы (при текукщем развитии общественных отношений) .
Но при любом раскладе выигрывате тот кто УЧИТ других как им надо работать. В данной статье - МЫ (Россия в лице ММК) учим ка кнадо работать штатовцам. И они - основываясь на ноу-хау, деньгах, умениях и возможностях российских людей- т.е. нас с вами - учат писАть тех кто совсем недавно пытался нас учить демократиии и капитализму.
Давай посмотрим на эту статью и само событие с этой стороны. Давай ПРОСТО ГОРДИТЬСЯ своей страной.
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2952950  наверх
Автор: AVS™© ® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Konstantin I

Что такое утечка? Важно откуда корпрорация управляется, где платит налоги (и взносы)

сомневаюсь что налоги с забугорной промышленности осядут в РФ
потому как даж доходы с инвестиций внутри страны постоянно выводятся через офшоры и прочие чорные схемки
  |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2952972  наверх
Автор: Pine 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AVS™© ®

AVS™© ®

Надо срочно в УРГЭУ ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953070  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колумб™

вложения в приобретения завода на территории США дадут бОльший доход, чем на территории России.

Меньше. Но позволят получить гарантированый рынок сбыта и статус компании с пр-ом в США - тоже увеличени объемов поставок. И главное уменьшение доли рынка конкурентов, РФ начинает контралировать существенную долю металлургии в США.


Цитата:
От пользователя: Колумб™

эти вложения принесут рабочие места американским труженикам и налоги в американский бюджет

А также рабочие места и налоги в Российский, которые бы не появились при другом исходе. Десять ММК в РФ не построить, ибо 8 будут стоять неработающими.


Цитата:
От пользователя: Колумб™

в случае политических осложнений между Россией и США управление этими активами (говоря в общем) или производство и продажа готовой продукции (говоря в частности) бует сильно затруднено

Нисколько, если будут проблемы, то рухнут все основы мировой экономики и она все следом, от чего пострадает в первую очередь США.

Готовьтесь экономика РФ будет развиваться по Корейскому принципу рост мегакорпораций с занятием максимального процента мирового рынка в приоритетных областях, при полной поддержке гос-ва.



Цитата:
От пользователя: Pine

Надо срочно в УРГЭУ

Зачем? В экономике/политике все разбираются также легко как в медицине и строительстве.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953189  наверх
Автор: Колумб. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Konstantin I



Константин, мне понятна Ваша точка зрения. И я согласен с Вами.

Кстати, Ваши сообщения в59-м форуме я тоже читаю.

Но сейчас хочу спать :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953195  наверх
Автор: AVS™© ® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Konstantin I

РФ начинает контралировать существенную долю металлургии в США.

смешно.......разве РФ - это рашников и мордашев?


Цитата:
От пользователя: Konstantin I

А также рабочие места и налоги в Российский, которые бы не появились при другом исходе

уж этого то точно нет:-)
  |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953199  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колумб™

И я согласен с Вами.
Кстати, Ваши сообщения в59-м форуме я тоже читаю.
Но сейчас хочу спать

(Это типа вы так выкрутились чтобы сбежать?) Стаять!!! :gun: :box: :war:
Шутка :-d
  |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953206  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AVS™© ®

смешно.......разве РФ - это рашников и мордашев?

Наоборот Рашников и Мордашев - РФ.
ЗЫ. Не знаете, как Абрамовича заставили потратить денюжки (с Сибнефти) на покупку Евраза и его развитие? А Усманов стал великим любителям живописи желающим подарить РФ 400 картин?



Цитата:
От пользователя: AVS™© ®

уж этого то точно нет

Что нет??? Экспорт в США увеличится, компания растет, что не нравится?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953327  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Konstantin I

Мля, нихрена это не связано. Объясняю на пальцах:
1. Мировой рынок конечен.
2. На мировом рынке конкуренция не только между компаниями, но и между гос-вами и экономиками.
3. Есть предел производства на террии одного гос-ва для реализации продукта за границей (государственный лоббизм). Также есть требования к подрядчикам участвующих в технологической цепочке (корпоративный лоббизм).
4. Таким образом, если ты хочешь продаввать в США стали больше 2 млн тонн, к примеру, то ты должен купить там завод.
5. Если хочешь поставлять металл Крайслеру, то ты должен купить конкретный завод у которого соглашние на 30 лет вперед и он интегрирован в цепочку.

+1
Мля, даже добавить нечего :-)
А нет, про логистику забыли, дешевле на месте производить, чем ч/з океан возить, поправте если что...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953339  наверх
Автор: Дон II
Дата:   

А какая разница?

Было бы на что детишкам игрушки купить и жене любимой колечко с камушком.

А уж откуда деньги взялись, куда там налоги уходят и где плюхается в басейне директор предприятия - дело десятое.
  |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953354  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колумб™

Я понимаю суть статьи так : поправьте меня, если ошибаюсь):

1. вложения в приобретения завода на территории США дадут бОльший доход, чем на территории России.

2. эти вложения принесут рабочие места американским труженикам и налоги в американский бюджет

3. в случае политических осложнений между Россией и США управление этими активами (говоря в общем) или производство и продажа готовой продукции (говоря в частности) бует сильно затруднено.


1. Крупнейшим потребителем стали является машиностроение. Американский автомобильный рынок - крупнейший в мире, ежегодно производится и продается 16-17 млн автомобилей. Наши металлурги идут туда, чтобы быть ближе к потребителю стали. Было бы в России сравнимое произсвдство машин (и, соответственно потребление стали) - все бы остались здесь. Строить заводы в Европе и Япониии, где сравнимое производство машин и потребление стлаи, особого экономического смысла нет, так как везти недалеко.
2. Переплетение экономик-лучшая гарантия от войны. Евросоюз начинался как союз угля и стали между Германией и Францией..


[Сообщение изменено пользователем 24.09.2007 08:43]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953362  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колумб™

кстати - все по Паршеву

в России производство невыгодно, по бОльшей части из-за климата.

Не читайте глупых книжек. Тут в соседней ветке, посвященной Паршеву, объясняли, в чем заключаются ошибочные предпосылки в его суждениях.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953377  наверх
Автор: Колумб. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a7

Наши металлурги идут туда, чтобы быть ближе к потребителю стали

это я понимаю!

но суть моих высказываний - что России это не приносит никакой пользы, ибо это - прямой вывоз капитала. Деньги, заработанные в России, вкладываются за рубежом.


Цитата:
От пользователя: a7

Переплетение экономик-лучшая гарантия от войны

до-до-до, история как раз показывает обратное. в начале 20-го века экономики Германии и России были очень переплетены.

Потребляли ли США иракскую нефть - да, как миленькие. Однако это не помешало им оккупировать страну.

Те же самые российские металлурги несколько лет назад страдали от квот на экспорт стали в США.
Наверное, вот одна из основных причин для приобретения метуллургических предприятий там.
  |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953394  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колумб™

но суть моих высказываний - что России это не приносит никакой пользы, ибо это - прямой вывоз капитала. Деньги, заработанные в России, вкладываются за рубежом.

Попробуйте смотреть несколько иначе. Американцы будут работать, а наши акционеры будут получать прибыль, а бюджет налоги. Компании-то российские, как ни крути.



Цитата:
От пользователя: Колумб™

до-до-до, история как раз показывает обратное. в начале 20-го века экономики Германии и России были очень переплетены.

История именно это и показывает. Можете сейчас представить себе войну между Францией и Германией? А в конце 19 и первой половине 20 века они были через каждые 20 лет.

Цитата:
От пользователя: Колумб™

Те же самые российские металлурги несколько лет назад страдали от квот на экспорт стали в США.
Наверное, вот одна из основных причин для приобретения метуллургических предприятий там.

В том числе и это, конечно.

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2007 09:07]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953435  наверх
Автор: СуперПонч
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a7

Тут в соседней ветке, посвященной Паршеву, объясняли, в чем заключаются ошибочные предпосылки в его суждениях.

Ссылочку будьте добры
  |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953458  наверх
Автор: очень удачливый 
Дата:   

Сельское хозяйство лучше б развивали.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Продолжаем учить запад капитализму. На очереди...   #2953467  наверх
Автор: Колумб. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: div82

Ссылочку будьте добры

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=294410...
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода