поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

Обсуждаем Паршева


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждаем Паршева   #2910162  наверх
Автор: 
Дата:   

Итак. Наконец-то нашелся человек, готовый аргументированно спорить с Паршевым по позиции последнего, изложенной в работе "Почему Россия не Америка".
(полный текст книги можно увидеть здесь:
http://www.duel.ru/publish/parshev/index-1.htm
или здесь: http://burkina-faso.narod.ru/index.htm )

Чтобы не растекаться мыслью по древу, начнем с главных тезисов Паршева:

1) Любое производство в России дороже, чем в теплых странах Азии и Лат.Америки, из-за климата.
2) Следовательно, открытость экономики России задушит отечественное производство объективно более дешевым импортом.
3) Серьезные иностранные инвестиции в РФ - фикция, их не будет, т.к. инвесторы получат больший доход от того же самого в странах Азии.
4) После относительно близкого исчерпания ресурсов, Россия будет никому не нужна и при нынешнем состоянии экономики и открытости мировому рынку - обречена на гибель.
5) Из изложенного следует необходимость очень серьезных заградительных барьеров для импорта, с одной стороны, и для бесконтрольного экспорта голых ресурсов, с другой стороны.

Итак, a7, вам слово. По каким тезисам будете спорить ?

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2007 11:46]
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910168  наверх
Автор: JEKA55
Дата:   

оно вообще надо?
12/3 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910173  наверх
Автор: ВОВИК. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mizes_forward

Mizes_forward

че за тип? Лишь бы спорить.... Во двор к бабкам, они тоже это дело любят.
9/5 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910174  наверх
Автор: Нерон72
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mizes_forward

Из изложенного следует необходимость очень серьезных заградительных барьеров для импорта, с одной стороны, и для бесконтрольного экспорта голых ресурсов

сам не ам и другим не дам.
то есть сами делать нифига не умеем, но людям чужими плодами пользоватьс не дадим.
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910178  наверх
Автор: Mizes_forward
Дата:   


Цитата:
От пользователя: JEKA55

оно вообще надо?


Ну, на ваше внимание-то я и не расчитывал. Судя по инфе вашего ника, подобного рода темы находятся за пределом ваших интересов (или понимания ?)
9/4 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910186  наверх
Автор: Mizes_forward
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВОВИК™

че за тип? Лишь бы спорить.... Во двор к бабкам, они тоже это дело любят.


Просьба больше не беспокоиться по поводу моих тем. Они явно не для вас.
8/3 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910222  наверх
Автор: Mizes_forward
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Neron_72

то есть сами делать нифига не умеем, но людям чужими плодами пользоватьс не дадим


Ага. Первый довод. Ок. Возражение на него будет такое:

1) Недра невосполняемы. Они конечны, причем в уже обозримой перспективе.
Недра принадлежат всему народу, а не "бизнесменам", и, следовательно, должны направляться в интересах всего народа, в том числе и будущих поколений. Проедая и пропивая (на мерседесы и сникерсы) недра сейчас, мы обрекаем наших внуков на получение вместо страны нищей пустыни, без рабочих мест и цивилизации.
2) Речь не о том, чтобы не давать, речь о том, чтобы на вырученные средства обеспечить какую-то замену источника дохода в будущем. Например, в виде создания средств производства новейших типов (а не простого проедания нефти).
10/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910281  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   

На обеде напишу.
  |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910299  наверх
Автор: Mizes_forward
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a7

На обеде напишу


ок.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910312  наверх
Автор: профессор
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mizes_forward

Чтобы не растекаться мыслью по древу, начнем с главных тезисов Паршева:

А что г-н Паршев такой авторитет, что с ним нужно соглашаться или не соглашаться. Большинство тезисов - бред
5/5 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910328  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   


Цитата:
От пользователя: профессор

А что г-н Паршев такой авторитет, что с ним нужно соглашаться или не соглашаться. Большинство тезисов - бред

Это вообще не авторитет. то, что он пишет, для человека, знакомого с экономикой ъотя бы рамках институткого курса-очевидная глупость. Я изложу потом все это, но сначала схожу посмотреть коврики для нового Тазика. :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910329  наверх
Автор: Billy2 
Дата:   

1. Кто такой Паршев и чем он знаменит
2. Недра принадлежат всему народу, а не "бизнесменам"
это мы уже проходили.
1/5 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910354  наверх
Автор: Mizes_forward
Дата:   


Цитата:
От пользователя: профессор

Большинство тезисов - бред


Но никто не берется опровергнуть. :-)
Забавно.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910365  наверх
Автор: Mizes_forward
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Billy2

Кто такой Паршев и чем он знаменит


Экономист, ученый. А должен быть обязательно знаменит в Голливуде ?


Цитата:
От пользователя: Billy2

Недра принадлежат всему народу, а не "бизнесменам"
это мы уже проходили


А что не так ? Надо все отдать сотне рублевских абрамовичей ?
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910376  наверх
Автор: Нерон72
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mizes_forward

Недра принадлежат всему народу,

А что такое народ? И какому народу? по национальному признаку территории? Отдайте тогда нефть чеченам и хантам-мансям?
Вот украинцы - жили в ссср, производили общие блага.. страны не стало.. но тогда газ самотлора принадлежал их народу, а сейчас вдруг перестал?
Мизес - сколько читаю вас вы голословный лозунговый демагог.... (это не оскорбление, прошу принять это не на счет личности, а насчет высказываний декларативного толка)
6/3 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910377  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mizes_forward

Но никто не берется опровергнуть.

Если к вам с горящими глазами придет человек и начнет утверждать, что изобрел вечный двигатель, вы будете его опровергать? Или кто-нибудь докажет, что в таблице Пифагора есть ошибка-будете опровергать? Не будете, просто устало, скучно зевнете и отвернетесь. Потому что и так все ясно.
Паршева я бы обсудил лично для вас, потому что ваши посты как-то небанальны в целом.
  |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910381  наверх
Автор: Billy2 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mizes_forward

А что не так ? Надо все отдать сотне рублевских абрамовичей ?

мое мнение, что должен быть хозяин. Государство в виде какой то компании , "Абрамович" или ище ктото. но никак не народ. Народ может только получать дивиденты с результатов производства в виде неких социальных благ.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910390  наверх
Автор: Колумб. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a7





Цитата:
От пользователя: профессор



Паршева прочел трижды

а вы, коллеги,, какие аргументы можете провести против его теории?
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910395  наверх
Автор: Mizes_forward
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Neron_72

что такое народ? И какому народу? по национальному признаку территории? Отдайте тогда нефть чеченам и хантам-мансям?


Это нисколько не спорный вопрос, это - констатация факта. Конституция РФ: "недра принадлежат народу РФ". Нравится это кому-то или нет.


Цитата:
От пользователя: Neron_72

тогда газ самотлора принадлежал их народу, а сейчас вдруг перестал?


Да, именно так. Разделение государств и территорий юридически оформлено, вопрос о внешних и внутренних долгах - тоже. Что не так ?
Где - демагогия ?

[Сообщение изменено пользователем 10.10.2008 11:55]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910399  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колумб™


а вы, коллеги,, какие аргументы можете провести против его теории?

Да приведем мы вам аргументы, не переживайте. Скажите лучше, где коврики для ВАЗ-21144 купить. И какие лучше.
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910408  наверх
Автор: Меркантильный Кю 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mizes_forward

А что не так ? Надо все отдать сотне рублевских абрамовичей ?


Нет. Надо "взять все и поделить" (с). Проходили все это уже.

Что такое народ? Это кто? Вы? Ну дадут Вам долю "недр" в пользование - что Вы с ней будете делать? Я так понимаю, что Вы лично не умеете ни скважину бурить, ни нефть оттуда качать, ни перерабатывать ее... Так что ваша доля недр лично для Вас будет бесполезной. И для всех остальных тоже.

Вопрос этот сложный на самом деле. И не решается он в рамках "дворовой демократии", в которых мыслят бабушки на скамейках и для которых пишут люди, подобные Паршину.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910411  наверх
Автор: Mizes_forward
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a7


Если к вам с горящими глазами придет человек и начнет утверждать, что изобрел вечный двигатель, вы будете его опровергать? Или кто-нибудь докажет, что в таблице Пифагора есть ошибка-будете опровергать? Не будете, просто устало, скучно зевнете и отвернетесь. Потому что и так все ясно.


Видите ли, позиция Паршева - не уникальна и не оторвана от реальности. Скажу больше - она не нова. Подобные же идеи разделял Ю.В. Андропов.
Да и независимо от этого, - любая доктрина, исходящая от ученого, может иметь право на обсуждение, не так ли ?
  |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910418  наверх
Автор: Mizes_forward
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Billy2

Народ может только получать дивиденты с результатов производства в виде неких социальных благ.


А почему вы решили, что я о чем-то другом вел речь ? Или в вашем понимании собственность народа на недра подразумевает их распил по кусочках и вручение каждому натурального вещества ? :-)
Ну, извините, мне казалось, что такие-то элементарные вещи уж не стОит отдельно прописывать.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910424  наверх
Автор: Красный формульный болид
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mizes_forward

Да и независимо от этого, - любая доктрина, исходящая от ученого, может иметь право на обсуждение, не так ли ?

Может. У Паршева правильные предпосылки относительно климата и его влияния на экономику, но выводы которые он из них делает-... я бы сказал, глупы. Если на вас такое неизгладимое впечатление произвели дилетантские рассуждения об экономике, боюсь рекомендовать вам читать "Проект Россия". :-) Даже страшно представить, как это на разум ляжет. :-)
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обсуждаем Паршева   #2910428  наверх
Автор: Колумб. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a7



в любом автомагазе или на ББ
лучше брать "корытца"
------------------------

теперь по теме:

для многих знакомых вот такой простенький пример открывает им глаза на состояние экономики нашей страны:


Я вчера купил бананы. На ценнике страна - Эквадор. Эквадору мы платим за бананы валютой, ибо рубли ему ни к чему.
А какой источник валюты в российском бюджете? только один - экспорт сырья

так вот, в Эквадоре через полгода бананы снова вырастут, а нефть, ктороую мы перекачали забугор, к нам уже не вернется!!!!!
вот что страшно - за ширпотреб мы продаем тепло и свет для наших внуков!
:-(
11/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода