Планируется обсуждать: разнообразные изделия из металла, сварку, лазерную резку и прочее.
Зарплаты в этой сфере, нормирование операций...
Все что угодно. Советы, лайфхаки.
Что есть и будет с металлом. Если что-то про "подработки" -
можно давать ссылки на соответствующую тему.
Тема уже была, модератор закрыл из-за флуда. На этот раз постараемся (-юсь) аккуратнее.
Желающие писать всякие шутки и штуки - приветствуется, это же ОАК ))) Тем не менее - "собака лает - караван идет - ветер
носит".
Вопрос №1.
Где изготовить такой “кожух” со скругленными углами? Толщина стали 2-4 мм.
(сама урна для примера, только внешний кожух, рамку)
Как называется такая операция?
Методом обзвона найти не получается. Ряд известных компаний кто гибкой металла
занимается от этого открестились, не могут.
Как правильнее нормировать работу сварщиков? (если кто подумал, что типа открыли производство и не знаем как - это не так.
Но есть задача разобраться, какая цена является справедливой, чтобы не впаривали.)
Кто-то дает критерий "работа =
стоимость металла".
Кто-то как-то "на глаз".
Как считаете, если речь идет о часто встречающихся операциях, можно ли о их стоимости договориться с исполнителем и 80-90% работ к ним сводить?
Речь не идет о мега-сложных изделиях. Назовем это "элементарная
операция" или "графический примитив"
Примеры "элементарных":
1. Сварить прямоугольную рамку из профильной трубы в пределах 1500х1000 мм (в зависимости от ширины профиля)
2. Сварить "решетку", каркас - плоский. Как бы несколько рамок, но общий каркас.
Это может быть и "окно", элемент ворот, балка (вернее "ферма"), лесенка - если две длинные и перекладина между ними.
3. Отверстие в квадратной трубе просверлить. Сколько за 1 шт.
Установка заклепки резьбовой в такое отверстие.
(если приходится сверлить дрелью)
4. Приварить к стойке "лапу" ("пятку", фланец).
5. Может все это упростилось бы, если оценить сварку стыка двух квадратных труб.
=============
Понятно, что это все еще сильнее можно упростить, если установить цену за 1 см шва. И за 1
шт. точечной сварки.
Но такое ощущение, что многие так не любят, считают "занудством".
Хрен заставишь считать см шва, короче говоря.
Или нормально?
============
Видел видео, где на небольшом заводе (Москва) оценивают сварку в ХХХХ руб в
час.
Но вопрос. А что можно успеть за этот час? Чего можно требовать? Получается только через предварительное нормирование с измерением времени на операцию?
Сварщикам надо платить по 200 т.р. в месяц ( минимум) + молоко за вредность + санаторно- курортное лечение 2 раза в год. А сумели вы обеспечить их работой или нет — проблемы работодателя. :ultra:
Ряд известных компаний кто гибкой металла занимается от этого открестились, не могут.
Чаще всего, для выполнения такого
сгиба нужно использовать пару "пуансон+матрица", которая предназначена только для этой детали. Вы готовы оплатить их изготовление?
Есть ещё вариант: обратиться туда, где есть гибочный пресс с ЧПУ, на нём такие операции, в некоторых случаях, можно выполнить без специальной оснастки.
Как правильнее нормировать работу сварщиков?
(если кто подумал, что типа открыли производство и не знаем как - это не так.
Но есть задача разобраться, какая цена является справедливой, чтобы не впаривали.)
Опять
жадный юзер пытается даром решить свои шкурные вопросы посредством форума.
Прошлый раз дал тебе ответ - есть такая специальность СМЕТЧИК, который распишет тебе количество человеко\часов, стоимость человеко\часа, с учётом стоимости материала, сложности изделия и так далее. Смета
делается с отсылом на нормативную базу. Но сметчику НУЖНО ЗАПЛАТИТЬ, так как это его работа.
На основании сметы ты сможешь найти подрядчика, так как будет понимание реальной стоимости изготовления изделия
или не найти, т.к. расценки могут
быть ПРАВИЛЬНЫЕ, но не соответствующие текущим реалиям )))
Есть второй вариант)) прикинуть стоимость материалов, после чего спросить внутреннюю жабу, сколь денег она готова отдать за выполнение работ. Потом поискать исполнителя. Если найдется - профит, если не найдется, то или забить, или
дальше торговаться с жабой.
Прошлый раз дал тебе ответ - есть такая специальность СМЕТЧИК, который распишет тебе количество человеко\часов, стоимость человеко\часа, с учётом стоимости материала, сложности изделия и так далее.
Цитата: От пользователя: D74
Есть второй вариант)) прикинуть стоимость материалов, после чего спросить внутреннюю жабу, сколь денег она готова отдать за выполнение работ. Потом поискать исполнителя. Если найдется - профит, если не найдется, то или забить, или дальше
торговаться с жабой.
Собственно тему можно закрывать. Четко и по делу ответили.
Но, эта музыка будет весной (с), т.к.
Цитата: От пользователя: Бург™
Опять жадный юзер пытается даром решить свои шкурные вопросы посредством форума.
P.S. Я не удивлюсь, если он сам сметчиком работает 🤫😁
Но такое ощущение, что многие так не любят, считают "занудством".
Хрен заставишь считать см шва, короче говоря.
Или нормально?
Да кому это дрочево надо? В вашем случае самый верный путь индивидуально обговаривать с
человеком оплату за конкретный объем работ и сроки при внятном тз.
улыбнуло. тут ТЗ уровня "А как согнуть штуку, как на картинке с урной, но без урны". Даже по толщине металла нет определенности, не говоря уж о прочей геометрии. Сдается мне, что ни чертежа, ни разработанного
техпроцесса у ТС тоже не наблюдается... :-D
Нет ТЗ - результат ХЗ :-D
улыбнуло. тут ТЗ уровня "А как согнуть штуку, как на картинке с урной, но без урны". Даже по толщине металла нет определенности, не говоря уж о прочей геометрии.
в соседней теме предоставляли подробный чертеж с размерами и описью
материала, это что касается сварки. Про урну не вникал.
Добрый. Был профильный форум. Удалили. Раз тема тут понравилась, то спрошу.
Нужно сделать такую штуку. Садится на вал. Всё точно объясню если найдётся исполнитель, только рисунок "ёлочка" нужен
Кто-то дает критерий "работа = стоимость металла".
Кто-то как-то "на глаз".
кто-то выслушает задачу, уточнит нюансы и через два дня скажет "забирайте" попросив 10000 за рабочий день.
кто-то будет 2
недели делать мозг, придумывать отговорки, просить чего-то докупить, половину не сдлает , а за вторую половину возьмет-таки в 3 раза дешевле
Цитата: От пользователя: J_FETT
3. Отверстие в квадратной трубе просверлить. Сколько за 1 шт.
Установка заклепки
резьбовой в такое отверстие.
(если приходится сверлить дрелью)
цена любой операции зависит от количества операций, В РАЗЫ
или сверлить дрелью 10 отверстий,
или купить станок что бы сверлить 1000 отверстий, но каждое отверстие выйдет
дешевле
или отвезти на завод что бы просверлить 100000 отверстий
то же самое касается и изготовления оснастки для сварки
то же самое с резкой и гибкой - даже шабашнику типа меня нет смысла резать вручную, проще отвезти на завод там порежут качественнее и быстрее.
Тем более есть такие замечательные вещи как лазер. Только для листогиба и лазера над ещё и чертёж в каде нарисовать. Автор нарисует?
НО! то, что требует автор - это не работа КВАЛИФИЦИРОВАНОГО сварщика
Это работа слесарюги с мозгами и рукам который будет получать
деньги за организацию работы быстро качественно и без мозготрахства, в том числе за разработку технологий чего от автора фиг добъешься, в том числе за закуп необходимого инструмента и изготовление оснастки
я так пороги на машину заказывал :-D
в конторах которые специализируютсяна порогах
но ни у кого не было чертежа
в первой просили прислать шаблон на листочке в клеточку, 2 раза сделали не правильно, третий раз курьерская служба накосячила, эт все тянулось 3 месяца...
во
второй сразу попрсили автокадовский чертеж, я прислал, через день получил изделие. но да, пришлось тратить время... а в случае с автором деньги, на прорисовку чертежа
Обычные листогибные конторы за такое даже браться не хотели потому что гиб по радиусу обеспечивается множеством мелких
гибов, у них видимо мозги на это не надрочены
о, кстати.. о порогах.. по весне надо бы малому на ТАЗике пороги переварить, ну и дно местами.. поскольку это первое ведерко и особо вкладываться неохота, есть мысль поиграться самому.. электродом такое
варить - то еще щасье... Есть у кого опыт/отзыв о безгазовом полуавтомате? смотрю, ценники на авито в районе 7 т.р., вроде вполне бюджетно, а - теоретически - может и дальше в хозяйстве пригодиться... ;-)
а почему принципиально безгазовом?
Варит-то оно нормально, но переплата за проволоку дороже, чем газ
у меня вот обратный вопрос - купить бы электронную начинку что бы в теперешнем полуавтомате поменять трансформатор на инвертор
Цитата: От пользователя: D74
есть мысль поиграться самому..
в этом деле сварка это малая часть работы,
в разы больше времени занимает разборка, зачистка, подгонка,..
соблюдение технологий покраски зачистка , риска, обезжиривание, сварочный
грунт, пролика швов после сварки...
улыбнуло. тут ТЗ уровня "А как согнуть штуку, как на картинке с урной, но без урны"
А что вас "улыбнуло"-то?
1. Я же не спрашиваю сколько стоит, я спрашиваю конкретно - не знаете ли, кто может сделать это у нас
в Екатеринбурге?
Цену у него спросим.
2. Урна не нужна. Урна - фото для примера.
3. А знаете, урна может и нужна.
Вдруг есть заказчик, который видел такую урну на московском сайте и готов заказать такую за 28.900 руб / штука? 40 штук.
Я, вот, этого
заказчика знаю, а вы не знаете. И не узнаете :-p
Урна несложная, все кроме радиусного сгиба легко изготовить "в гараже".
Прямой каркас без скругления заказчика не устроит, даже если в 2 раза дешевле.
первая же видимая деталь
вырез в рамке для мусора
это лазер / гидроабразив / штамповка если тысячами штук... ну в крайнем случае фрезерование... а вы говорите гараж :-D
не ,
ну за 29000р. конечно можно болгаркой вырезать и напильником доработать :-D
а гибка, как у же ответили, дело простое при наличии нужной матрицы. Или ищите на каком заводе она уже есть или покупайте сами. Правда вам предложат сделать рамку составную из двух половинок, в лучшем
случае вварить плоское дно.
кто-то выслушает задачу, уточнит нюансы и через два дня скажет "забирайте" попросив 10000 за рабочий день.
1. А мне не жалко 10.000 руб. Вопрос в том, что именно будет сделано. Вот контр-пример.
2 человека сварили 80
рамок из трубы 20х20 и 30х30 по цене 500 руб за рамку.
Причем, как я понял, варил один, а другой просто помогал.
Заказ отдали к вечеру третьего дня.
Тему откройте пожалуйста.
Вы злоупотребляете своей "властью".
