поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

есть ли математики в форуме? нуно узнать кое-что..


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
есть ли математики в форуме? нуно узнать кое-что..   #2094843  наверх
Автор:  
Дата:   

блина, замучился гуглить... может кто по-простому сказать, надо.

в ориентированном графе G(V,E) n вершин. Он полный! (важно, значит кол-во ребер известно - n*(n-1) )

как узнать максимально возможное число циклов в нем?

очень надо. спасибо!
  |  Поделиться:  
Re: есть ли математики в форуме? нуно узнать кое-ч...   #2094962  наверх
Автор: Billy2 
Дата:   

Теорию графов надо читать. Спроси у препода на консультации. Графы - это польза.
  |  Поделиться:  
Маня должна быть довольна   #2094982  наверх
Автор: Задний ум 
Дата:   

Не помогайте ему... пока в долю не возьмёт.
20:31

Это он отмычку хочет изобрести к графическим ребусам программы "Деньги на проводе" на ТНТ.
И не поделиться... редиска.
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2094999  наверх
Автор: ч13 
Дата:   

флудеров прошу выйти из темы, плииииз. спасибо.
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095024  наверх
Автор: Billy2 
Дата:   

а мы не флудеры, мы стараемся помочь.
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095029  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   

цикл бывает по ребрам и по вершинам
если по вершинам, то неясно зачем нужна ориентированность графа

исправился

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 21:45]
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095039  наверх
Автор: ч13 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Магистр Йода™

цикл бывает по ребрам и по вершинам
если по вершинам, то неясно зачем нужна полнота графа

цикл - это замкнутый путь. путь - по вершинам так-то.
просто есть полный граф. зная кол-во вершин, надо знать максимально возможное количество циклов.
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095047  наверх
Автор: Billy2 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Магистр Йода™

если по вершинам, то неясно зачем нужна ориентированность графа


в ориентированном графе циклов меньше чем в ориентированном, т.к. ориентация определяет напрвление движения
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095070  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: x13™

путь - по вершинам так-то.

если вам фантазия не позволяет представить путь по "дорожкам" между вершинами, я тут не виноват :-)

формулы готовой не знаю, но думаю что она если и есть так как-то индуктивно выражается через графы меньших размеров...
циклы кстати полные или любые?
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095072  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Billy2

в ориентированном графе циклов меньше чем в ориентированном, т.к. ориентация определяет напрвление движения

в каком меньше???
если граф полный то можно идти хоть куда, стало быть направление пох, не так ли?
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095085  наверх
Автор: ч13 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Магистр Йода™

циклы кстати полные или любые?

я не знаю что вы подразумеваете под термином полные, но мне нужны любые, и формула конечно нужна, а не догадки.... :-)
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095092  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: x13™

я не знаю что вы подразумеваете под термином полные

те которые через все вершины
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095106  наверх
Автор: Шико
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Магистр Йода™

если граф полный то можно идти хоть куда, стало быть направление пох, не так ли?

Я так понял, что количество циклов отличается ровно вдвое (каждый неориентированный цикл можно пройти в двух направлениях).

Теперь временно забудем про ориентированность графа. Поскольку граф полный, то любые k вершин образуют цикл. Количество таких циклов длинны k равно кол-ву сочетаний из n по k. Осталось просуммировать по всем возможным k, а именно от 3 до n (циклы длинны один и два в природе не встречаются :-) ).
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095121  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   

соглашусь с предыдущим оратором :-)
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095127  наверх
Автор: Шико
Дата:   

А если не секрет, откуда задачка взялась? ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095135  наверх
Автор: Задний ум 
Дата:   

22:03 22:07
А теперь ещё раз [21:33].
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095144  наверх
Автор: Billy2 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шико




теперь добавить ориентированность графа. про неориентированный все правильно
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095170  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шико

Поскольку граф полный, то любые k вершин образуют цикл

может все же не 1 цикл? ребра то разные можно брать
из 3 вершин 1 цикл, из 4 уже 2, и так далее...
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095172  наверх
Автор: Crasher 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Задний ум

22:03 22:07
А теперь ещё раз [21:33].

для ТНТ какая то сложная игра :-)
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095176  наверх
Автор: ч13 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шико

откуда задачка взялась?

да так, надо тут формулу красивую написать, одна из зависимостей -- циклы. (диссер)
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095435  наверх
Автор: Теоретик 
Дата:   

про неориентрировнные графы:

http://www.research.att.com/~njas/sequences/A002807

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 23:46]
  |  Поделиться:  
Re: Маня должна быть довольна   #2095474  наверх
Автор: ч13 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Теоретик

про неориентрировнные графы:

Спасибо большое!!
Про орграфы тоже, я надеюсь найти формулу, хотя и это на первом этапе сойдет. Спасибо!
  |  Поделиться:  
Re: есть ли математики в форуме? нуно узнать кое-ч...   #15461951  наверх
Автор: Е1.RU   (О пользователе)
Дата:   

Тема автоматически закрыта.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода