Вот сегодня уже федеральная миграционная служба заявила, что квоты на въезд мигрантов из Грузии кончились. Вроде хотят ужесточить визовый режим. Наверно и еще что-нибудь придумают.
Сначала речь шла об арестованных российских военных, но они уже пару дней как дома.
Так вот
вопрос состоит в том, зачем делается то, что делается и какая у всего этого цель? Кто как думает?
Вот Путин сегодня сказал навести порядок на рынках, но было бы неплохо, если бы он как-то объяснил россиянам, включая и меня, в чем смысл российской политики по отношению к Грузии. Пока что
можно лишь судить по действиям, и в принципе российское правительство можно смело отправлять в бан за разжигание межнациональной розни. Я так думаю.
Т.е. пока скандала не было, на рынках беспредел творился и этого не замечали? А что должно случиться, чтобы вообще власть поинтересовалась, как там народ - то живет?
Грузия набрала авансов под обещания подчинения и вдруг вильнула хвостом в сторону свободы и независимости.
Бабки схавала а трахать больше не дает.
И на полном серьезе, да еще в открытую при всем честном народе.
Реакция россии - смесь эмоций и фсбишной
разработки на смену правительства путем зажимания яиц электорату.
Однако, опыт прибалтики показал, что опираясь на цивилизованный мир даже слабые страны могут уйти в реальность, где живут не по понятиям, но по законам демократии.
А можно, я тоже отдельную тему про Грузию создам и чего-нить там спрошу?
Валяй, Паш... Спроси там, нахера они наш форум засирают своими проблемами? Ещё спроси, что им от нас надо? Конкретно, по пунктам... Форум в информационную помойку
превратили и тешатся, потихоньку...
Так вот вопрос состоит в том, зачем делается то, что делается и какая у всего этого цель?
Цель превентивная. Предупреждающщая дальнейшую провокацию Грузии. Все что сделает Грузия потом будет преподносится как проявление терроризма и
экстримизма.
Цитата: От пользователя: vudu
разжигание межнациональной розни
Не вижу ничего национального. Отобрали краюшку хлеба у бедных грузин? ( РЦ "Кристалл" и "Голден Пэлас"), так пусть дома строят и собирают денежку. Либо платят положенные налоги
( 95% игорный бизнес) и все.......:-)
А мне вот кажется, что у этой истерии есть ещё какие-то причины, которых нам не говорят...
Кстати, заметили, что в российской прессе ни слова о реакции грузинского обчества на всё это? А реакция интересная - вся грузинская оппозиция, за исключением той, что в изгнании в Москве (команда
Гиоргадзе) кинулась объединяться вокруг Мишико. Обещали сотрудничать с ним до победного конца. Так что патриоты, предрекающие скорое падение Мишико, кажется, ошибаются...
Кроме того, если сейчас Грузия окончательно обозлится и разорвёт с Россией дипотношения (что будет с пониманием принято во
всём мире), это будет жёсткий удар по интересам РАО "ЕЭС" и Министерства обороны России, которое осуществляет через Грузию военный транзит в Армению. Единственный способ давления на Грузию тогда будет - война. А война с Грузией поставит Россию в один ряд с КНДР и Ираном.
Думается, Мишико
сейчас, потирая руки, выжидает, пока Россия окончательно потеряет лицо, после чего начнёт ответные действия, которые крыть будет уже нечем...
Умиляет властный потенциал российского правительства.
Могут делать грязную работу, когда захотят.
В обычное время мелкие проблемы управления плебсом элитное правительство перекладывает на уголовников. Черная и малорентабельная работа для параллельноой и аналгичной по
системе обустройства власти.
опыт прибалтики показал, что опираясь на цивилизованный мир даже слабые страны могут уйти в реальность, где живут не по понятиям, но по законам демократии.
Тоесть не работая ( промышленности в прибалтике нет) жить припеваючи за счет
транзита транспорта и газа, периодически посасывая у НАТО ( денег)............зафигительная демократия.........
Цитата: Не вижу ничего национального. Отобрали краюшку хлеба у бедных грузин? ( РЦ "Кристалл" и "Голден Пэлас"), так пусть дома строят и собирают денежку. Либо платят положенные налоги ( 95% игорный бизнес) и все...
РЦ - это скорее вопрос к Генпрокуратуре :-) По поводу коррупции в
правоохранительных органах. Как-то очень к место вскрылись столь серьезные нарушения. Не верю я, что раньше о них никто не знал ;-)
А с разжиганием все просто. Есть репрессивные действия в отношении лиц конкретной национальности, - грузинской. Они могут даже быть гражданами России - не
важно. В силу того, что никто не объяснил для чего все это делается, я думаю, большинство людей воспринимают месседж буквально как "грузины - плохие". Я расцениваю это как разжигание. Впрочем на абсолютную истину не претендую.
Цитата: Цель превентивная. Предупреждающщая дальнейшую
провокацию Грузии. Все что сделает Грузия потом будет преподносится как проявление терроризма и экстримизма.
Не понимаю как все что делается предупреждает дальнейшие провокации. По-моему, наоборот, создает почву под провокации. И уж точно не способствует какому-либо улучшению
отношений.
Я вот думаю, что действительно думает простой грузинский народ?... Их то кто-нибудь спросил?
И что думает грузинская правящая верхушка?
Четайте историю, господа. Америка далеко. На христианскую Грузию без нас снова всякие исламские турки полезут..Вечно их гнобят и режут...Как в царские
времена пощемятся и снова у нас будут защиты просить
Как в царские времена пощемятся и снова у нас будут защиты просить
Глупость. Сейчас, с развитием авиации, не обязательно просить защиты у соседа. Можно при необходимости и из-за океана помощников позвать.
Кроме того, соседям Грузии
(кроме России) воевать с ней явно неохота. Не те времена немножко.
Так что все эти разговоры "оникнамнабрюхеприползут" - для тупых и бедных.
Цитата: От пользователя: Рыжик-бесстыжик
Я вот думаю, что действительно думает простой грузинский народ?... Их то кто-нибудь
спросил?
Можно при необходимости и из-за океана помощников позвать
Попросить то можно....Только накуй они Америке нужны. Они им нужны так же как Украина, Киргизия-для того чтобы нас ослабить и добить уж до конца. малой так сказать, кровью
Еще вопрос: сколька америка Сааку островов в личное пользование подарила? Власть-однодневка...и паразит какой то
Цитата: Так что все эти разговоры "оникнамнабрюхеприползут" - для тупых и бедных.
Так главное, что даже если допустить такую возможность, что "приползут", не понятно как это произойдет. Саакашвили не поедет в Кремль биться головой об паркет стоя на коленях, а Россия не
оставляет никаких иных путей для "обратного хода". Т.е. даже если мы пытаемся заставить Саакашвили "любить Россию", лично мне не понятно, как он должен это делать.
— Не докажите, а только скажите. Итак, вы нормальны?
— Я – нормален.
— Ну вот и славно. …А если так, давайте рассуждать логически. …В поисках неизвестного человека, который отрекомендовался вам как знакомый Понтия Пилата, вы вчера произвели следующие действия. …Повесили на грудь
иконку. Было?
— Было, — хмуро согласился Иван.
— Сорвались с забора, повредили лицо. Так? Явились в ресторан с зажженной свечой в руке, в одном нижнем белье и в ресторане побили кого-то. Привезли вас сюда связанным. Попав сюда, вы звонили в милицию и просили прислать пулеметы. Затем
сделали попытку выброситься из окна. Так? Спрашивается: возможно ли, действуя таким образом, кого-либо поймать или арестовать? И если вы человек нормальный, то сами ответите: никоим образом.
Что ж… Довольно точное описание действий РФ по борьбе с грузино-американскими вредителями и
шпионами.
В самом деле.
После задержания российских офицеров (так все-таки – они офицеры ГРУ или нет? Хоть эту военную тайну нам откроют?) было проделано следующее.
А. Арестованных «повесили на грудь, как иконку».
Б. «Сорвались с забора, повредили лицо».
Натурально повредили – от дикого ора по ОРТ, РТР, в Думе и т.д. перекосило лицевые мускулы.
В. Явились в… ООН, ОБСЕ, СЕ с зажженной свечой в руке и кричали там Бог весть что – с переменным успехом.
Г. «Просили прислать пулеметы» — всю дорогу. От прямых указаний г-на Миронова («Война!
Война!») до заключительного аккорда с «блокадой Ленинграда».
Д. Заявления об американском консультанте, профессоре и шпионе срываются с губ непрерывно – от Путина до Жириновского, от МИДа до М. Леонтьева…
Спрашивается: чего можно добиться таким образом?
Или – чего РЕАЛЬНО
ДОБИВАЛИСЬ таким образом?
Формальная цель, как известно, достигнута – офицеры освобождены. Освобождены в результате – как теперь уже известно – трехсторонних переговоров госсекретаря США, министра иностранных дел РФ и министра иностранных дел Грузии. Переданы ОБСЕ. ОБСЕ передало их Москве.
Итак, Москва быстро освободила офицеров. Это – «товар». А вот и «цена» — отношения РФ-Грузия отныне ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗИРОВАНЫ! «Мы сами, родимый, закрыли орлиные очи твои»: Москва САМА, ОБРАТИВШИСЬ В ООН, ОБСЕ (и полагаю, грешным делом, в Госдеп США), «впустила козла в огород» — сама
ПРИГЛАСИЛА «ВАРЯГОВ» решать спор между Россией и Грузией. Москва сама де-факто признала, что конфликт этот не двусторонний, а как минимум трехсторонний. И третьей стороной оказались, как нетрудно догадаться… США! Москва САМА обратилась к «иностранному консультанту», ЛЕГИТИМИРОВАЛА ТРЕТЬЮ СИЛУ.
Если Москва хотела этого избежать, ей (Москве) нужно было не «вешать иконку» и в диком виде врываться в ООН-ОБСЕ, а тихо-мирно, без помощи ОБСЕ, арестовать 4 (или 40) «грузинских шпионов» и начать НАПРЯМУЮ С ТБИЛИСИ нудный торг по их обмену. А чтобы дело шло веселее, объявить ту самую
блокаду – только не ПОСЛЕ ДРАКИ, а аккурат В РАЗГАР. Согласитесь – кулаки дороги к драке, а не после ее окончания…
Однако ж что сделано, то сделано.
Но, оказывается, ничего еще не сделано! Москва только входит во вкус!
Не успели иностранные консультанты «сделать дело» и
потребовать гонорар, как они его – получили. Внезапно проснувшись, Москва взревела «А-а-а! Тут – ТРЕТЬЯ СИЛА! Нечистая третья сила!» и – ПОСЛЕ ОСВОБОЖДЕНИЯ ОФИЦЕРОВ – объявила бойкот треклятой «Саакашвилии».
Да-с! Мы – против «Саакашвилии», мы – за братскую Грузию! Только поймут ли и
оценят ли братья-грузины голубиную чистоту наших намерений? Ведь по глупой случайности границы Грузии и «Саакашвилии» полностью совпадают…
Так чего же реально добивается ТЕПЕРЬ Москва? И чего ДОБЬЕТСЯ, пожалуй?
Геополитическая проблема, как известно, следующая.
Саакашвили
хочет «восстановить территориальную целостность Грузии» – распространить ее юрисдикцию на Южную Осетию и Абхазию. Поскольку Грузия – не Россия, проводить ковровые бомбардировки Сухуми ей никто не позволит. За такие шутки Запад, пожалуй, произведет Михаила Николаевича в Милошевичи… Кроме того, вообще
говорить не о чем: Россия в случае войны Грузии с Абхазией и Юж. Осетией просто вступится за «своих граждан». Честно говоря, другого выхода у России и нет. Нравится – не нравится, но с какой-то радости им навыдавали российских паспортов в 1992-м? Назад не отнимешь…
Посему Саакашвили в
противовес РФ всячески «без мыла лезет» к США, а пуще того – в НАТО. А Россия отчаянно сопротивляется.
Такова картина.
Как же МОЖЕТ действовать РФ?
Пока что РФ а) объявила блокаду, забыв по рассеянности указать с какими целями, б) объявила, что приостанавливает вывод
войск из Грузии, в) затем объявила, что ускоряет вывод войск из Грузии, г)после того как Госдеп сделал свое дело (освободил заложников), стала громко проклинать американских «поджигателей войны», д)опять обратилась зачем-то в ООН…
М-да-а…
Американцы разволновались: услыхав про
«блокаду Джорджии» американские пользователи интернета, натурально, требуют вывода русских войск из штата Джорджиа. Но мы и сами не можем понять – уходить нам из Джорджии или нет. А кто-нибудь в Думе наверняка потребует объявить и блокаду штата Джорджии, а то и войска туда перебросить…
Ну
ладно, это так…
Итак. Блокада «Джорджии», естественно, сплотит ее оскорбленный народ вокруг Саакашвили – это ясно. Может быть, для Кремля менее ясно другое: оная блокада вызовет горячие чувства в ДРУГИХ СТРАНАХ СНГ! Знать, как умеет «чудить Россия», и не предпринимать «встречных мер»?!
Во всяком случае, резко возрастет доверие к России, с ее взвешенной и предсказуемой внешней политикой… Умно-с!
Ну и, само собой, борьба с «грузинскими преступниками» уже развлекает российское общество и милицию. Это, так сказать, посильный вклад в «преодоление русского фашизма». Ну и —
от нашего стола к вашему столу. Полагаю, что русским людям в Грузии придется так же весело, как грузинам в России. Впрочем, о «грузинском фашизме» и притеснениях русских мы очень скоро услышим по ТВ.
Что касается войны в Абхазии и Осетии, то ее, скорее всего, все равно не будет. Будет
– балансирование на грани Кавказского хребта, перевешиваясь то в ту, то в другую сторону. Но – без падения. Пока.
А что МОГЛА БЫ сделать РФ?
Видите ли, действия зависят от ЦЕЛИ. Если цель – «только личная обида, только ЛИЧНАЯ месть, никакого бизнеса», то, наверное, РФ (лично
обиженная страна!) действует верно. Сердце-вещун подсказывает безошибочные ходы и слова (про Берию, скажем…).
А вот ЕСЛИ БЫ целью было успокоение ситуации, то мудрить-то особо нечего.
Созывается «мирная конференция»: РФ-Грузия-США (ну ОБСЕ). И «представители» от Абхазии,
Юж.Остетии.
Повестка дня: выработка ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕГО договора о дружбе и сотрудничестве РФ-Грузия.
К примеру. Москва признает территориальную целостность. Грузия дает ШИРОКУЮ автономию Абхазии и Юж.Осетии. Решение тем более «смелое», что все это де-факто так и есть. Самый лучший
закон: «Земля ОБЯЗАНА ВРАЩАТЬСЯ. Кремль решил!»
Кроме того. Наши многострадальные войска наконец выводятся из Абхазии и Юж.Осетии. И вводятся туда войска международные – по мандату ООН. А Грузия взамен объявляет о своем НЕЙТРАЛИТЕТЕ. (Вот вам и проблема «вступления Грузии в НАТО»!)
Итог. Путин – миротворец, Саакашвили – миротворец, Буш – миротворец, Нобелевская пр.мира 2007, мир-дружба-мандарины! РФ-США – братья навек… И отметим это дело в… Нет! Не в грузинском ресторане! В «Царской охоте»! Но платить – платить, так и быть, будешь ты, Мишико, ты, наш дорогой!
Героически преодолели нагроможденные своими руками глупости…
А вот почему ничего этого, натурально, не будет – см. в следующей статье.
Ответ: чтоб там НАТОвские ракеты не поставили. Если Мишо развязать руки - ракеты там стоять будут через год. Подлетное время - не более получаса. Даже "всем пока" сказать не успеешь.
Пусть щемят, Мишо давно нарывался на писюлях покататься - вот и пускай катается.
Цитата: Ответ: чтоб там НАТОвские ракеты не поставили. Если Мишо развязать руки - ракеты там стоять будут через год. Подлетное время - не более получаса. Даже "всем пока" сказать не успеешь.
Пусть щемят, Мишо давно нарывался на писюлях покататься - вот и пускай катается.
Вы
хоть сами понимаете, что в ваших словах нет никакой логики?
До конца текущего года в Грузии возможен военный переворот, считает российский эксперт, директор Института политических исследований Сергей Марков.
"В Грузии вполне возможен военный переворот, который возглавит министр обороны республики Ираклий Окруашвили ", - сказал Марков на
пресс-конференции в четверг.
По его словам, "вполне возможным периодом для проведения переворота является отрезок времени с 20 октября по 1 января".
"Уже сейчас нельзя говорить только о режиме Саакашвили. Гораздо более правильно называть режимом Саакашвили - Окруашвили,
потому что последний подчиняется своему президенту очень ограниченно", - отметил политолог. По его мнению, "оба правителя Грузии - ограниченно вменяемы".
"По данным грузинской оппозиции, вполне возможная военная операция против Южной Осетии может начаться в период с 15 по 20 октября", -
сказал Марков. Он привел некоторые кулуарные высказывания грузинского министра обороны, говорящие о возможности применения им самостоятельных (без согласования с президентом) военных действий по отношению к непризнанным республикам.
По словам политолога, "если Саакашвили не отдаст
приказ об атаке на непризнанные республики, резко обострится ситуация внутри грузинского руководства", что в конечном итоге может привести к военному перевороту.
Российский политолог также полагает, что при президенте Саакашвили Грузия движется от "полудемократии через режим личной
власти Саакашвили к военной хунте Саакашвили - Окруашвили - Мирабишвили (глава МВД). http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/...
"оба правителя Грузии - ограниченно вменяемы".........подтверждение хорошей пословицы - "Скажи мне кто твой друг..........." А друг у грузин - высокоинтелектуальный
БУ.........:-d Короче они нашли друг друга........
Ответ: чтоб там НАТОвские ракеты не поставили. Если Мишо развязать руки - ракеты там стоять будут через год. Подлетное время - не более получаса. Даже "всем пока" сказать не успеешь.
Пусть щемят, Мишо давно нарывался на писюлях покататься - вот
и пускай катается.
