поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

Золотой теленок


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Золотой теленок   #16015425  наверх
Автор:  
Дата:   

идет по "Культуре" сейчас.
Книга, конечно, лучше... Но вспомнились мои принципиальные вопросы, из молодости :-D
Может великий ОАК сможет ответить на них?
1. Почему Остап не прессанул Полыхаева, насчет денег (вместо Корейко, когда тот сбежал). Факт, что он не только за зарплату с Корейко аферы проворачивал.
2. Почему никто не отважился 3ю часть написать?
Те потуги, которые я читал - повторение схем и "шуток". Типа - Остап после провала на румынской границе нашел Корейко и начал мутить с ним дела...
Все повторяют одну - ГЛАВНУЮ ошибку. При общем стиле - в обоих повестях О.Бендер имеет дело с абсолютно разными людьми. Действует - во вполне определенном временнОм промежутке., И есть только "отсылы" к предыдущему повествованию.

Одна из команд КВН, в 80-90-е годы выдала шутку "в духе Остапа":
"Покупая билет за двойную цену, второй вы получаете - абсолютно бесплатно!"

Уверен, что сейчас какой-нибудь Чхартишвилли (Б.Акунин) - смог бы, с помощью инета набрать шуток аналогичных и сделать стилизацию. Боятся обкакаться?

Ведь шикарно бы было представить Бендера: в предвоенные годы, послевоенные.. (войну затрагивать - не этично, что ли...),
О.Бендер - вполне мог стать "управдомом" (смотрителем кладбища, например, где всякое творится: находят Гоголя в гробу лицом вниз - исторический факт) или вождем нации (вместо Сталина, у того тоже оспины были, можно было бы обыграть тему "двойников", типа О.Бендер - на Сталина стал похож и по случаю - заменил его...)
11/60 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015429  наверх
Автор: Zombi-Alex
Дата:   

фигасе как торкнуло человека
а еще же даже новогодние праздники не начались :-(
53/5 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015432  наверх
Автор: краснорожий 
Дата:   

Большинство "ценителей Остапа" не знают его полного имени.



[Сообщение изменено пользователем 27.12.2015 20:47]
11/1 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015433  наверх
Автор: Jampers 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Салымон

Почему Остап не прессанул Полыхаева

цель была другая. плохо ты книгу читал.
Она ой как в начале 90х была актуальна.
И финал то... ой как современен. "В управдомы..." :-D
9/1 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015436  наверх
Автор: lariCka
Дата:   

Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей (сын турецко-подданного) :-D
18/1 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015439  наверх
Автор: dllb
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jampers
Она ой как в начале 90х была актуальна.


Она на Руси вечно актуальна – go west!
Ну изредко в нацменьшинствах – йехать таки надо.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015441  наверх
Автор: краснорожий 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: lariCka

Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей (сын турецко-подданного) :-D

:hihiks:

Остап-Сулейман ИБРАГИМ-Берта-Мария-Бендер-бей (Задунайский)

в "Золотом теленке" его зовут Остап Ибрагимович
17/1 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015445  наверх
Автор: dllb
Дата:   

Кстати судя по актёрскому составу всех экранизаций Остап был таки той самой национальности
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015453  наверх
Автор: Салымон 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jampers

плохо ты книгу читал.

Делая такие заявления малознакомым людям , особенно тем, кто книги эти читал в 80-е - нужно быть очень уверенным в себе человеком. ..
Без гугла сможешь сказать, как чайная, в "12 стульях" называлась? :-D
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015455  наверх
Автор: краснорожий 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dhb

Кстати судя по актёрскому составу всех экранизаций Остап был таки той самой национальности

Таки существует мнение что он из Одесских евреев и его папа реально был турецкоподданым т.к. менял гражданство на турецкое чтобы обойти некоторые ограничения установленные для российских евреев.
9/0 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015466  наверх
Автор: F.Samano  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dhb

Остап был таки той самой национальности


таки да http://blogs.7iskusstv.com/?p=30375

а прототипом Оси был некто Осип Шор , в жизни представлялся то художником, то шахматным гроссмейстером, то женихом (женился на толстушке и перезимовал у неё), то представителем подпольной антисоветской организации. Позднее работал в Одесской ЧК.
Шор был занятным рассказчиком с большим опытом авантюрных приключений, и рассказывал о своих похождениях известному писателю Валентину Катаеву, у которого зародилась идея описать его приключения. Своей идеей и рассказами о похождениях Шора Катаев поделился с неизвестными тогда журналистами Ильёй Ильфом и своим младшим братом Евгением Петровым, которым предложил совместно написать книгу — они в качестве литературных негров, готовящих за гонорар черновики и варианты, а Катаев, как маститый писатель — редактор и автор. Однако Ильф и Петров решили написать книгу самостоятельно по подсказанному Катаевым сюжету.
13/0 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015471  наверх
Автор: lariCka
Дата:   


Цитата:
От пользователя: краснорожий

Остап-Сулейман ИБРАГИМ-Берта-Мария-Бендер-бей (Задунайский)

учите матчасть:
"Сам Бендер представляется как Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей (в «Двенадцати стульях») и Бендер-Задунайский (в «Золотом телёнке»). В романе «Золотой телёнок» Бендера именуют Остап Ибрагимович." (Педивикия) :-D
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015479  наверх
Автор: Салымон 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: F.Samano

Позднее работал в Одесской ЧК.

Собственно, почти это я и имел ввиду.
Уверен, там тоже было, что поведать! И не в смысле "репрессий" ... Хотя.. Вспомните шедевральное "крематорий-колумбарий"... Хотя (2) - это только МАСТЕРУ(АМ) под силу...

Цитата:
От пользователя: F.Samano

Однако Ильф и Петров решили написать книгу самостоятельно по подсказанному Катаевым сюжету.

Немного не так. Они хотели Катаева сделать соавтором, но он - отказался. Может - замохал, а может - действительно, из благородных побуждений, не захотел к славе "примазываться".
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015491  наверх
Автор: F.Samano  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Салымон

Уверен, там тоже было, что поведать! И не в смысле "репрессий" ... Хотя..


там не очень хорошо закончилось. Как чекист, он плотно занимался ОПГ Мишки Япончика, в результате Осипа перепутали с его братом Натаном и брата застрелили. После этого Осип из ЧК по-быстрому уволился и свалил в Москву.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015493  наверх
Автор: Скандинав 
Дата:   

в журнале огонек в последнем или предпоследнем, как большая статья про Евгения Петрова (мл. брат Валентина Катаева), кому интересно можете почитать
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015497  наверх
Автор: Японская радиоактивная машина
Дата:   

класс книга , :cool:
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015502  наверх
Автор: Салымон 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: F.Samano

не очень хорошо закончилось

такова жизнь.
Книга тем и хороша, что можно другой финал сделать
// это я для того, чтобы в тему разговора вернуть
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015550  наверх
Автор: краснорожий 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: lariCka


учите матчасть:
"Сам Бендер представляется как Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей (в «Двенадцати стульях») и Бендер-Задунайский (в «Золотом телёнке»). В романе «Золотой телёнок» Бендера именуют Остап Ибрагимович." (Педивикия)

И где здесь противоречие с тем что сказано мною выше?

Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер бей (-Задунайский)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015708  наверх
Автор: Heavy water 
Дата:   

Может, стоит таки Ильфа и Петрова прочитать, в оригинале?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015717  наверх
Автор: Ди-летант 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Heavy water

Может, стоит таки Ильфа и Петрова прочитать, в оригинале?

Эээээ.... А разве есть неоригинальные версии в печати этих книг?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015759  наверх
Автор: POTTOP®
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Heavy water

Может, стоит таки Ильфа и Петрова прочитать, в оригинале?

На иврите што ли? 8(
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015763  наверх
Автор: Heavy water 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: POTTOP®

На иврите што ли? 8(

На суахили. :ultra:
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015773  наверх
Автор: краснорожий 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ди-летант

Эээээ.... А разве есть неоригинальные версии в печати этих книг?

Конечно. :-)
От издания к переизданию пропадали фразы, абзацы и целые главы.
Но в оригинальном виде это чтиво лишь для фанатов, обычному читателю книга покажется затянутой и местами очень скучной. Все-таки не просто же так оттуда редакторы выкидывали "лишнее".

Еще можно найти вариант книги "с контекстом". Там сноска чуть ли не к каждому абзацу где разъясняется почему герой одет так и что это значит, что он хотел сказать своей фразой и почему это смешно с точки зрения времен авторов. И так далее...
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015837  наверх
Автор: Салымон 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Heavy water

Может, стоит таки Ильфа и Петрова прочитать, в оригинале?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
"Пиши - пьяным. Редактируй - трезвым" (с) Э.Хемингуэй
Плохо, что уже - не отредактировать, верно !? ;-)
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Золотой теленок   #16015855  наверх
Автор: Салымон 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: краснорожий

От издания к переизданию пропадали фразы, абзацы и целые главы.

Вот с этим - согласен. Всем рекомендую прочитать "12 стульев" - с описанием, как Воробьянинов "зажигал", в свои годы. Эти ваши Тимати и другие "бунтари" - лошпеки полные, по сравнению с ним (ну, по "тем временам", конечно.. )
Тем ужаснее его "падение" (в ресторане) выглядит...
2/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода