поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15238977  наверх
Автор:  
Дата:   

не ну скажу сразу - для меня ответ на этот вопрос очевиден и прост. тупо статистически невозможно..

но вот сегодня по дискавери такой классный пример привели что просто блеск :-)

итак схема такая
1- выберите случайным образом 1 из 10 млрд галактик.. выбрали ? молодцы...
2 - выберите случайным образом внутри этой галактики 1 из 10 млрд звезд. выбрали ? умница
3 - у этой звезды есть 10 планет. на одной из них есть жизнь. одна из 10 млн форм жизни на этой планете считает себя центром мироздания и считает что она единственная и неповторимая по вселенной...
спрашивается - насколько серъезно вы лично воспримете эти претензии на эксклюзивность ?

вот то-то...

ну и чисто мой расчет..
предполжтим что во вселенной 10 млрд галактик. (т.е. 10 в 10 степени)
например в средней галактике есть всего 10 млрд звезд ( т.е. опять же 10 в 10 степени - итого имеем 10 в 20 степени звезд).
пусть 1 из 1000 звезд имеет систему планет .. итого у нас 10 в 17й степени систем с планетами.
пусть 1 из 1000 таких систем имеет планету в "зоне жизни" (тоже спорно - ибо никто пока что не доказал что возможна ТОЛЬКО углеродная форма жизни на основе воды - то есть не факт что жизнь возможна ТОЛЬКО при иетемпературах около нуля цельсия... на основе других элементов в "зону жизни " могут войти планеты с -100С и с +300С средней температуры - а значит понятие "зоны жизни" может быть намного выше
но даже в таком раскладе имеено 10 в 14й степени планет
пусть жизнь таки возникает на 1 из милиона планет... остается 10 в 8й степени планет с жизнью
пусть разумная форма жизни занимает 1 милионную часть от общего срока жизни планеты. даже в этом случае мы имеем не менее 100 цивилазиций которые существуют на данный момент.
вывод - вариант "земля - единственная планета с разумной жизнью во вселенной" невозможна даже при самом пессимистичном варианте...
124/31 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15238981  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   

какой напиток?
140/9 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15238986  наверх
Автор: Вадим CJ 
Дата:   

ром :-)
109/3 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15238988  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадим CJ

ром

Несильно выдержанные тёмные сорта рома, возраста 4-7 лет, очень вкусно пить, закусывая апельсином (мандарином), посыпанным молотой корицей. Данный способ употребления рома, по одной из легенд, был открыт пиратами Карибского моря, охотившимися за торговыми судами: одними из основных грузов, перевозимых торговыми судами в те времена, являлись фрукты, специи, и, собственно, ром. Перепробовав все возможные варианты закуски к рому, пираты остановились именно на апельсинах с корицей. Также в качестве закуски применяется ананас, папайа, черешня, дыня. Лёд в таких напитках не используется, а в качестве сопровождения можно выбрать горячий шоколад или кофе. Богатый насыщенный букет и вкус этих напитков отлично сочетается с сигарами.
54/1 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15238989  наверх
Автор: sandalm 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадим CJ

ром :-)

а чо,вселенная всего одна?
37/0 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15238991  наверх
Автор: Вадим CJ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sandalm

а чо,вселенная всего одна?


этот расклад кстати в самом деле еще не учитывает возможность существования параллельных вселенных - то есть просто речь о небольшом 3хмерном мире. если сюда добавить еще 4е змерение (5е, 6е и т/д/) - то идея о том, что мы вообще можем быть "одни во вселенной" становится просто антинаучной в корне...

хотя впрочем она о=антинаучна даже для того пространства в котором мы находимся...
20/2 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15238993  наверх
Автор: game over "no, we are Russians...
Дата:   

Да есть они, два раза видел, только они меня, вряд ли тоже заметили :-D
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15238995  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадим CJ

итого у нас 10 в 17й степени систем с планетами.

Даже генетический код человека 6.6 10^9 бит, это в невообразимое количество раз больше, чем все ваши эти кучерявые стаи планет с вымышленными алиенами.
3/8 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15238998  наверх
Автор: Atropin™ 
Дата:   

Начнем с того кто "МЫ"?
Если провести анализ то можно придти к мысли, что и мы инопланетные организмы с поправкой на эволюцию, со своими пробелами....
11/0 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15238999  наверх
Автор: Karlsson 
Дата:   

Мой первый бан был связан с ромом)))) и оаком)
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239003  наверх
Автор: Вадим CJ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: афтаклубчег

итого у нас 10 в 17й степени систем с планетами.

Даже генетический код человека 6.6 10^9 бит, это в невообразимое количество раз больше, чем все ваши эти кучерявые стаи планет с вымышленными алиенами.


1 - 10 в 17й степени как раз таки больше чем "6.6 10^9 бит":-)
2 - а вообще как ваше утверждение соотносится с поставленным вопросом ? это типа намек что "для создания жизни надо чтобы "6.6 10^9 бит" информации случайно сложилось нужным образом ?так сорри - СЛУЧАЙНО такое не могло (статистически) возникнуть и один раз во вселенной. это тупо статистически невозможно :-)
5/2 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239004  наверх
Автор: Oilerman
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадим CJ

пусть разумная форма жизни занимает 1 милионную часть от общего срока жизни планеты. даже в этом случае мы имеем не менее 100 цивилазиций которые существуют на данный момент.

А какой в этом практический смысл?
Ну существуют в океане 100 бактерий в среднем на равноудаленном расстоянии, которые никогда не узнают о друг друге - хорошо. А что делать с этой информацией?

Тем более что понятие "разумная форма жизни" - это период в 70 тысяч лет, а технологический прорыв связанный с внешней деятельностью в космосе произошел меньше чем 100 лет назад.
23/1 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239005  наверх
Автор: Вадим CJ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Karlsson

Мой первый бан был связан с ромом)))) и оаком)


1 - пока что в этой теме я не сказал ничего такого, чтобы бан :-)
2 - и если чо он все равно будет не первым :-)
  |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239007  наверх
Автор: МедленЪ 
Дата:   

А где Облачко? :-(
20/0 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239009  наверх
Автор: Oilerman
Дата:   

По моему скромному мнению на данном этапе необходимо найти хоть какое то наличие жизни на какой нибудь планете или спутнике в солнечной системе, пусть это будут одноклеточные бактерии - тогда затрещат скрепы у религиозных фанатиков, и возможно люди обратят свои взоры к науке.
12/3 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239012  наверх
Автор: Shud!k
Дата:   

Ну, если раньше считалось, образно говоря, что жизнь во вселенной невозможна, .... то теперь глупо считать, что ее нет... с современными знаниями(Ну просто взяв, величину системы )
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239015  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадим CJ

1 - 10 в 17й степени как раз таки больше чем "6.6 10^9 бит"

подучи математику, пожалуйста

6.6 10^9 бит = 2 ^ (6.6 x 10^9) = 1000 ^ ( 6.6 x 10^8 ) = 10 ^ 2 000 000 000

10 в степени 2 миллиарда всяко будет больше 10 в 17й степени.
0/18 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239019  наверх
Автор: Oilerman
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Shud!k

Ну, если раньше считалось, образно говоря, что жизнь во вселенной невозможна, .... то теперь глупо считать, что ее нет... с современными знаниями(Ну просто взяв, величину системы )

В космологии много чего меняется почти каждый день 0 то что считалось базисом вчера - сегодня уже опровергается новыми данными.

К сожалению - теорий и допущений гораздо больше чем фактов.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239020  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадим CJ

1 - пока что в этой теме я не сказал ничего такого, чтобы бан

Модератор по любой не понравившейся ему теме любит выносить вердикт "не относится к тематике форума - 3.10" и закрывать тему, да и не только. Тут вам не просто так. :cool:
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239021  наверх
Автор: Вадим CJ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Oilerman

А какой в этом практический смысл?


ровно такой же как например в географии. ну зачем вроде бы изучать какие есть страны и континенты на планете, если ты не собрался вот прям щас срочно менять место проживания ?
ответ - создание общено знания о том что и как устроено - чтобы можно было сделать ПОТОМ выбор уже имея определенную информацию


Цитата:
От пользователя: Oilerman

Ну существуют в океане 100 бактерий в среднем на равноудаленном расстоянии, которые никогда не узнают о друг друге - хорошо. А что делать с этой информацией?


но мы ведь не бактерии правда ? мы уже получили возможность изучать мир и делать выводы. причем бактерии ТОЧНО никогда не узнают о существовании друг друга потому как они тупы и примитивны. А вот мы сами тоже потомки бактерий так-то. но научились получать знания - и для нас сейчас 100км расстояния - уже ни разу не довод что мы "никогда не встретимся".

пройдет какое-то время и выяснится, что МОЖНО преодолеть расстояния в милионы световых лет,,, это ПОКА (на текущем уровне знаний) это кажется "научно невозможным".. но не факт что так будет и далее



Цитата:
От пользователя: Oilerman

Тем более что понятие "разумная форма жизни" - это период в 70 тысяч лет, а технологический прорыв связанный с внешней деятельностью в космосе произошел меньше чем 100 лет назад.


ну я потом в примерном расчете и привел параметр "пусть разумная форма жизнь занимает 1 милионную часть".. помоему более чем скромный расчет, да ?
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239022  наверх
Автор: Viks67
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадим CJ

вывод - вариант "земля - единственная планета с разумной жизнью во вселенной" невозможна даже при самом пессимистичном варианте...


"- Есть ли во Вселенной разумные существа?
- Несомненно есть.
- А почему не свяжутся с нами?
- По причине разумности." :super:
34/1 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239026  наверх
Автор: Вадим CJ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: афтаклубчег

6.6 10^9 бит = 2 ^ (6.6 x 10^9) = 1000 ^ ( 6.6 x 10^8 ) = 10 ^ 2 000 000 000

10 в степени 2 миллиарда всяко будет больше 10 в 17й степени.


блин математику чтоли сами поучите пока не поздно...
давно ли 6 на 10 9й степени БИТ стали равно 10 в степени 2 миллиарда ? :-)
и уж тем более больше чем 10 в 17й степени :-)

насколько я помню считется что во всей вселенной не существует ничего в кол-ве 10 в степени милиард :-) а по вашей версии получается что столько информации в ДНК :-)
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239027  наверх
Автор: el gato negro 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадим CJ

ибо никто пока что не доказал что возможна ТОЛЬКО углеродная форма жизни на основе воды

Да пожалуйста. Есть формы жизни на основе кремния. ... Кремниевые губки, например.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239028  наверх
Автор: афтаклубчег   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадим CJ

давно ли 6 на 10 9й степени БИТ стали равно 10 в степени 2 миллиарда ?

в школу! срочно!

10 бит = 2^10 = 1024 ~ 1000 = 10^3
1/9 |    |  Поделиться:  
Re: Одни ли мы во вселенной - новый взгляд :)   #15239030  наверх
Автор: Матовый
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадим CJ

вывод - вариант "земля - единственная планета с разумной жизнью во вселенной" невозможна даже при самом пессимистичном варианте...

Вопрос: - что вы будете делать с цивилизацией, существующей допустим 1 млрд лет до земной и на расстоянии 3 млрд световых лет?
- что вы будете делать с цивилизацией, существующей допустим 0.5 млрд лет после земной и на расстоянии 1 млрд световых лет?
- что вы будете делать с цивилизацией разумных инсектов - тараканов, муравьёв, пауков, слизняков? Это к вопросу из Аватара - что вы им можете предложить? Особенно в системах различных ценностей: радикально и диаметрально-противоположных. Напомню, что даже у Майя был приз за игру в аналог футбола - свидание с божеством :-) путём отрубания голов у команды победителей. Ну в смысле, чтобы если вас не уничтожили, как агрессивную заразу (привет агенту Смиту), то хотя бы приняли ваше бренное существование как стоящее внимания и распознали ваши знаки коммуникации
- Что вы будете делать с цивилизацией, где некий интеллект обитает в формах типа кристаллы или слизистые сталактиты с временем жизни, допустим 7000 земных лет? Я к тому, что подобие их юности может быть дольше, чем все известные земные цивилизации, начиная с Атлантиды, а отдельный человек подобен кишечной бактерии, живущей несколько минут.
Ну нашли вы их - дальше что? :-) А она существует во всех озвученных выше вариантах сразу вместе - в другом месте, времени и форме жизни
20/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода