поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

про недвижимость (цены), инвестиции


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
про недвижимость (цены), инвестиции   #1415872  наверх
Автор:  
Дата:   

есть у нас такой журналист (политолог, политикан?)
Михаил Леонтьев

на 0-2 - ТВ выступал в прямом эфире, почти каждый вечер (сейчас вместо этого ТВ какое-то другое, одна музыка про самойбийц)

так вот этот господин Леонтьев высказал интересную мысль, еще пока выступал там:

цены на недвижимость растут невиданными темпами,
и связано это, видимо, с тем, что те кто имеет возможность где-то заработать денег, вкладываются в недвижимость, т.к. она постоянно растёт в цене, и конца этому росту не видно (пока)
а в нормальных условиях, эти деньги должны инвестироваться не в скупку квартир и проч.недвижимости, а в производство, бизнес, и проч.т.п., то есть в развитие экономики
тем более, жильё тех категорий и того уровня качества, которое строится у нас, в основном, наверное, уже стоит дороже чем во многих странах, даже более развитых, чем наша

но ведь это получается какой-то нонсенс!

квартиры, тем более старые, лучше не становятся, а в цене они выросли уже за последние 7 лет раз в 6 !
стоила однёшка 7000уе, а теперь - 42000уе

интересно, чем это всё закончится? ведь не может эта "пирамида" продолжаться вечно!
ЗАКОНЧИТСЯ ОЧЕРЕДНЫМ ДЕФОЛТОМ, когда квартира эта опять будет стоить 7000уе ??? ИЛИ ???

И ещё. Если дефолта не будет, а квартиры все уже будут построены, куда будут тогда вкладываться деньги? Будут вынуждены в реальные сектроры экономики вкладывать, "как положено" ?

Интересно Ваше мнение !
спасибо
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1415877  наверх
Автор: gt-r 
Дата:   

Дефолтом не закончится. Это средство регулирования миграции. В МСК, Питере и Екатеринбурге достаточная плотность населения на данный момент.
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1415916  наверх
Автор: ztttm (dead)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gt-r

Дефолтом не закончится

рано или поздно закончится.



Цитата:
От пользователя: gt-r

В МСК, Питере и Екатеринбурге достаточная плотность населения на данный момент.

достаточная - это какая?
кто посчитал?
В Мск, Екб и С-Пб одинаковая плотность населения?
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1415942  наверх
Автор: maybach? 
Дата:   

дефолтом не закончится. будет коррекция когда-нибудь, естественно, но дефолта не будет.

просто там, где цены еще не выросли так как у нас - они подтянутся к Ебургу.
в Казани метр долевки в центре стоит 20 тысяч рублей, они в шоке, типа дорого.
когда я про наш полтинник сказал - не поверили.
хотя город такой же, 1 200 000 населения.

в общем, регион влияет на цену. спрос платежеспособный определяет.

Цитата:
От пользователя: M Е Д В Е Д Ь учёный у микрофо...

и связано это, видимо, с тем, что те кто имеет возможность где-то заработать денег, вкладываются в недвижимость, т.к. она постоянно растёт в цене, и конца этому росту не видно (пока)
а в нормальных условиях, эти деньги должны инвестироваться не в скупку квартир и проч.недвижимости, а в производство, бизнес, и проч.т.п., то есть в развитие экономики


те, кто имеет возможность заработать денег - в первую очередь занимаются улучшением своих жилищных условий, которые со временем советской власти остались беспонтовыми. а это процесс долгий.

не факт, что вся недвижка покупается для инвестиций - процентов 80% - для жилья.
а такое соотношение не приведет к дефолту.
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1415950  наверх
Автор: iks™  (О пользователе)
Дата:   

все так много стали говорить про пузырь и то, что он должен лопнуть...но уто все утопия. Надо смотреть на вещи реально. Простой рыночный закон, если есть потребность в жилье, если жилье покупается и за такие бешенные бабосы, то с какого куя она подешевеет? Что поспособствует этому? А заглядывать куда-то далеко....хм...ну мне вот неинтересно, что будет через 20 лет, жить то мне сейчас надо
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1415951  наверх
Автор: iks™  (О пользователе)
Дата:   

Игорь, в Казани жилье строится напорядок лучше, чем у нас. За пять лет там микрорайон воздвигли. Еще что мне нравится, у них квартиры продают значительно дешевле с черновой отделкой. У покупателя есть хорошая мотивация купить подешевле и самому под себя заточить.

ЗЫ У них нету ЧАМа )))
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416033  наверх
Автор: live.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: iks™

Простой рыночный закон, если есть потребность в жилье, если жилье покупается и за такие бешенные бабосы, то с какого куя она подешевеет? Что поспособствует этому?

Именно так. Поспособствовать может только 2 вещи:
1. "затоваривание" - это когда каждый желающий уже приобретет по квартире :-d Маловероятно, да и цены будут опускаться постепенно.
2. Падение Российской экономики. Когда просто не будет таких доходов у населения. Тогда и квартиры по сверхценам покупать не смогут. Тогда и продавать будут по реальным ценам. Когда это будет? Когда цена на нефть упадет? Или когда термоядерный синтез освоят?
А пока цены, как не печально, адекватны. Если покупают по таким (а покупают), значит и продавать будут по таким, значит это реальная рыночная цена.

зы: то что у нас такие цены - такие доходы у населения. Значит такое "опережающее" развитие экономики города. Так что ругать ЧАМа - неоднозначный поступок. ЧАМа можно много за что ругать, но вот город развивается очень неплохо.

Цитата:
От пользователя: M Е Д В Е Д Ь учёный у микрофо...

а в нормальных условиях, эти деньги должны инвестироваться не в скупку квартир и проч.недвижимости, а в производство, бизнес, и проч.т.п., то есть в развитие экономики

Это спорный вопрос. Очень спорный.
С точки зрения человека - это нормальный источник инвестиций. Вклад в банке может исчезнуть, бизнес может прогореть, а квартира - это стабильный ресурс. Максимум что может случиться - обесценится раза в 2. В случае краха российской экономики. Но вот тогда и все другие источники инвестиций будут под вопросом.
Конечно выгоднее вкладывать в бизнес, но не каждому дано управлять бизнесом.

А с точки зрения экономики страны и города - тоже хорошее вложение. Люди ведь не в золото вкладывают. И не закапывают на даче свои деньги. Они их оттают застройщикам, а те вкладывают дальше. Деньги вращаются внутри страны. И частично внутри города. Это и есть вложения в «в производство, бизнес, и проч». Для экономики было бы намного хуже, если бы люди покупали недвижимость на кипре, или акции микрософт. Даже покупка иномарки хуже для экономики страны.
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416041  наверх
Автор: iks™  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: live.

Значит такое "опережающее" развитие экономики города. Так что ругать ЧАМа - неоднозначный поступок. ЧАМа можно много за что ругать, но вот город развивается очень неплохо.

не согласен в корне. В каком месте развивается наш город? )) Если даже сравнить с вышеупомянутой Казанью, где строются микрорайоны, торговые центры, дофига денег вкладывается в спортивное развитие, строятся спортплощадки, АК БАРС стал чемпионом России по хоккею, Уникс сражается за третье место по баскету, Рубин на втором месте в премьер-лиге по футболу. В общем все видно, все можно пощупать. А у нас что? Где результаты?
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416043  наверх
Автор: superJohn 
Дата:   

Охота вам столько букв выкладывать?:-)
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416077  наверх
Автор: SERGUS 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: live.

Для экономики было бы намного хуже, если бы люди покупали недвижимость на кипре, или акции микрософт. Даже покупка иномарки хуже для экономики страны.


Для экономики может быть и хуже, но для покупателей жилья в России это очень плохо. Я очень надеюсь, что когда нибудь этот пузырь лопнет, цены станут адекватными покупательской способности - тогда и куплю квартиру в России. А пока гораздо выгоднее инвестировать в недвижимость например в Болгарии, там говорят можно домик за 6000-8000 купить))
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416087  наверх
Автор: Cyxapь
Дата:   

Насколько мне известна ситуация на этом рынке по г. Екатеринбургу, можно сделать вывод что администрация искуственно ограничивает количество застройщиков путём взымания "добровольного взноса в фонд развития города" в размере около 30 млн. р. с объекта. Чем и вынуждает застройщиков завышать стоимость м2 на 30-40%% от его реальной цены. Особливо если учесть что недвижимость, как правило, возводится на привлекаемые на протяжении всего строительства средства, а "добровольный взнос" просят единовременно, на этапе оформления всех необходимых разрешений на это самое строительство. А без "взносов" практически нереально получить необходимые документы.
Вот и вынуждены застройщики "занимать" на бумажном этапе немалые суммы на длительные сроки. А конечная стоимость заёмных средств (на момент погашения займа), если судить по аналитическим обзорам банков, увеличивается на те самые 30-40%% от привлечённого объёма.
Если где не прав, поправьте, не хочется дураком помирать.
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416099  наверх
Автор: SERGUS 
Дата:   

А еще хочется верить, что старых наших градоправителей не будет после следующих выборов.
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416152  наверх
Автор: maybach? 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

Я очень надеюсь, что когда нибудь этот пузырь лопнет, цены станут адекватными покупательской способности - тогда и куплю квартиру в России.

вы считаете сейчас цены неадекватными?
хорошая квартира выставляется на продажу и продается за 2 дня, значит адекватная покупательная способность на рынке есть.

если же метры подешевеют - их же смогут купить все ) а так ведь не бывает )
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416174  наверх
Автор: SERGUS 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: maybach™

вы считаете сейчас цены неадекватными?
хорошая квартира выставляется на продажу и продается за 2 дня, значит адекватная покупательная способность на рынке есть.

Дело в том, что на данный момент квартиры покупают и продают друг другу взинчивая цены одни и те же люди, коих не более 5%, все остальные с проклятиями в их адрес влезают в ипотеку, взваливая на себя ярмо лет на 15-20. Правда многие полагают, что выплатят все за 3-5 лет, но это далеко не факт, так как цены на нефть могут и упасть в этом году, вместе с доходами российских граждан. При этом сценарии, на рынке будет куча квартир ипотечников, которые реально не могут платить по кредиту, естественно цены будут падать до значений доступных гражданам при новых менее высоких уровнях доходов. Сценарий пессимистичный, но к сожалению вполне реальный. Именно поэтому, лично я остерегаюсь ипотеки.
Я конечно верю, что наша страна самая богатая - поэтому и квартиры в ней должны стоить дороже чем везде в мире, но предел уже где-то близко....

Все ИМХО.
зы. Да, я пессимист:-)
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416181  наверх
Автор: SERGUS 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: maybach™

если же метры подешевеют - их же смогут купить все ) а так ведь не бывает )


Игорь, ИМХО, у нас разное понимание, что же такое недвижимость. С моей точки зрения это товар первой необходимости, как хлеб. И именно по этой причине он должен быть доступен всем. Я говорю про дешевый сегмент жилья. Дорогой сегмент - можно причислить к предметам роскоши, он не интересует 95% населения и как он будет дорожать никому неинтересно.
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416202  наверх
Автор: Cлaвa™
Дата:   

покупка жилья никогда не была лёгким моментом и врятли когда в ближайшем будущем будет пока не станет доступным строительство загородного жилья в массовом порядке
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416209  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: live.

Значит такое "опережающее" развитие экономики города. Так что ругать ЧАМа - неоднозначный поступок. ЧАМа можно много за что ругать, но вот город развивается очень неплохо.

У меня вопрос - развивается вопреки или благодаря ? ;-)
Знаю многих руководителей вобщем то неплохих
но благодаря им организация имеет размер
и обороты только 10-30% от того что могло бы быть
При том что фирма относительно имеющегося уровня
может быть далеко не бедной и весьма преуспевающей

Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

А еще хочется верить, что старых наших градоправителей не будет после следующих выборов.

Еще мне хочется верить что народ поумнеет и помудреет
Смысл от смены ЧАМа на МАЧа
если действует поговорка
народ имеет то правительство - которое заслуживает ;-)
Пока весь бизнес держится на откатах и взятках
ЧАМ - лишь отражение действительности
И нечава на зеркало пенять ... ;-)

Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

у нас разное понимание, что же такое недвижимость. С моей точки зрения это товар первой необходимости, как хлеб.

Так и объясните - что вы понимаете под хлебом
Даже хлеб бывает нескольких сортов белого и черного

Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

И именно по этой причине он должен быть доступен всем.

Доступно что ? Однокомнатная брежневка ?

Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

Я говорю про дешевый сегмент жилья.

И это понятие тоже раскройте
А то вот у меня слюнки текут на хату за 100К зелени
Королевство маловато, разгуляться мне негде (С) ;-)
А не имел бы угла и крыши над головой -
плакался бы за однокомнатную квартиру
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416290  наверх
Автор: SERGUS 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

Так и объясните - что вы понимаете под хлебом

Разве тут могут быть какие-то разночтения? Хлеб он и есть хлеб... Цены на него, кстати, контролируются государством.


Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

Доступно что ? Однокомнатная брежневка ?


Как вариант да. Или, например, малосемейка.

Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

А то вот у меня слюнки текут на хату за 100К зелени

Если апроксимировать это на хлебобулочные - это уже торт, цены на который могут быть любыми в зависимости от спроса. :-)


А еще лучше было бы ввести на рынок государственную компанию по строительству дешевого жилья. Таким образом, она бы даже не стала конкурентом существующим застройщикам, так как позиционировалась бы как строитель дешевого жилья.


Таким образом, все кто хотят иметь хату за


Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

100К зелени

покупали бы ее у застройщиков типа АСК.
Кому попроще - у госкомпании и все бы были довольны, кроме спекулей..
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416325  наверх
Автор: ztttm (dead)
Дата:   

Если бы в Екатеринбурге поступало в продажу 15 автомобилей в год, они тоже продавались бы за 2 часа, даже если это ВАЗ по цене 30000 долларов. Но это не означало бы, что в Екатеринбурге охрененная покупательская способность, и цена на такой ВАЗ справедлива.
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416626  наверх
Автор: maybach? 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АЕ101 (ztttm)

Если бы в Екатеринбурге поступало в продажу 15 автомобилей в год, они тоже продавались бы за 2 часа, даже если это ВАЗ по цене 30000 долларов. Но это не означало бы, что в Екатеринбурге охрененная покупательская способность, и цена на такой ВАЗ справедлива.

Логично, согласен. Но кардинально ситуацию ничем не изменить в текущем моменте.
Если курс программы "Доступное жилье" будет последовательно воплощаться в жизнь - тогда может быть и будут появляться свободные новые метры по дешевой цене. Лет через 10.


Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

Дело в том, что на данный момент квартиры покупают и продают друг другу взинчивая цены одни и те же люди, коих не более 5%,

Да ну, не верю. Откуда такая статистика?

И вообще, официальная цифра по Москве - 30% покупают недвижку для инвестиций, остальные для жилья.
У нас уверен, меньше. У нас все с ума от офисов сходят - вот где кризис будет скоро.

Пока идет спрос на жилое - ничего не изменится.

А однокомнатные брежневки и малосемейки дешево стоят - улетают быстро. А 3-комнатные брежневки выставляются в продажу и стоят по 3 месяца, никто не берет, это плохое жилье.


Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

государственную компанию по строительству дешевого жилья.


у Газпрома и РАО издержки производственные гораздо выше, чем у частных компаний. И метры в гос.компании продавались бы дешевле себестоимости - ибо все стройматериалы бы покупались по тройной цене ))
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416655  наверх
Автор: AugusT  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: iks™

ЗЫ У них нету ЧАМа )))

общался с казанскими архитекторами недавно...........у них ЧАМы покруче наших..........спрос-определяет предложение!
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416751  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

Разве тут могут быть какие-то разночтения?

Если бы их небыло - неужели я спрашивал ?

Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

Или, например, малосемейка.

Дети так то растут быстро
Гораздо быстрее чем кончается потребность в сексе

Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

Если апроксимировать это на хлебобулочные - это уже торт,

Возможно и торт
Но пределу совершенства нет
Те квартиры которые я видел - стоят намного дороже

Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

А еще лучше было бы ввести на рынок государственную компанию по строительству дешевого жилья.

Ыыы :lol: - с каких пор в нашей стране
государственное - признак эффективного управления ?

Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

Таким образом, она бы даже не стала конкурентом существующим застройщикам, так как позиционировалась бы как строитель дешевого жилья.

Угу - и стены бы там отдирались вместе с обоями :-d

Цитата:
От пользователя: maybach™

Откуда такая статистика?

Практика - реально богатые
талантливые и успешные в мире 5%
Остальные - статисты и обслуга этих 5%
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416779  наверх
Автор: Dimitrius (сливаю всё!)  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

А еще лучше было бы ввести на рынок государственную компанию по строительству дешевого жилья. Таким образом, она бы даже не стала конкурентом существующим застройщикам, так как позиционировалась бы как строитель дешевого жилья.

Цитата:
От пользователя: Сергeй Александрович

и все бы были довольны, кроме спекулей

А знаешь, спекули при этом плакать не будут!
Пока обыватели будут чесать репу и отрывать от стула задницу, придут спекули и скупят все метры у этой госкомпании на корню. Потом выставят в продажу по ценам АСК и никто им этого не запретит - частная собственность.
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416814  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dim_

Пока обыватели будут чесать репу и отрывать от стула задницу, придут спекули и скупят все метры у этой госкомпании на корню. Потом выставят в продажу по ценам АСК и никто им этого не запретит - частная собственность.

В наших коррупционых условиях
обыватель даже репу чесать не будет
В госкомпании тоже хотят кушать
и в приданое дочурке записать мерс-квартиру другую третью ;-)
Мы собственно это и наблюдаем
Когда доступных для большинтсва квартир просто нет
  |  Поделиться:  
Re: про недвижимость (цены), инвестиции   #1416846  наверх
Автор: ч13 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: iks™

Игорь, в Казани жилье строится напорядок лучше, чем у нас. За пять лет там микрорайон воздвигли.



Цитата:
От пользователя: AugusT

общался с казанскими архитекторами недавно...........у них ЧАМы покруче наших..........спрос-определяет предложение!


Давайте не будем про Казань, ага? :-) Вооот будет Ебургу 1000 лет, и международные делегации по этому поводу, так у нас и 100 микрорайнов построят. И дороги на всех центральных улицах сразу распрямятся. Застройка в Казани была простимулирована горвластями, чтобы было на что посмотреть хотя-бы.



Цитата:
От пользователя: Cлaвa™

покупка жилья никогда не была лёгким моментом и врятли когда в ближайшем будущем будет пока не станет доступным строительство загородного жилья в массовом порядке

+стопятьсот
и даже если это будет не бюджетно, но приемлемо (сейчас коттедж -- это шик, у пиндосов -- это норма)


Цитата:
От пользователя: maybach™

У нас все с ума от офисов сходят - вот где кризис будет скоро.

Я бы сказал ооочень скоро, поисковые запросы по ком.недвижимости выросли весной :-)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода