поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

Проект ITER начало конца экономики сырьевых стран?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Проект ITER начало конца экономики сырьевых стран?   #12352122  наверх
Автор:  
Дата:   

Проект ITER начало конца экономики сырьевых стран?
Стран.. да что нам до этих стран, а вот она самая толерантная страна в мире может попасть под раздачу, Точнее уже не может, уже должна вопрос времени.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


ITER (ИТЭР) — проект международного экспериментального термоядерного реактора. Задача ИТЭР заключается в демонстрации возможности коммерческого использования термоядерного реактора и решении физических и технологических проблем, которые могут встретиться на этом пути.


Зачем нужен ИТЕР

Успешная реализация проекта ИТЕР – шанс для всего человечества освободить себя от проблем, связанных с исчерпанием энергоресурсов, на миллионы лет вперед. Газ, нефть и даже уголь на Земле скоро закончатся. Запасов топлива для атомных электростанций больше – их хватит на несколько сотен лет, но и они ограничены. К тому же АЭС выдают на выходе радиоактивные отходы, проблема утилизации которых до сих пор толком не решена. Поэтому надежды многих направлены именно на строительство термоядерных электростанций – ТЯЭС. Топлива для них на Земле предостаточно.

Если по простому нефть и газ станут не кому не нужны.
А что нам то до них? - это же у Газпрома мечты перестанут сбываться а не у нас.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

РФ потеряет 2/3 ВВП, а значит бюджет будет не восполнен на 2/3.
а это прощайте:
пенсии...
пособия..
медицина..
образование..(которого и так почти нет)
дань кавказу..
милиция..
армия...
наука..
и тд.

но не только) еще ваши доходы обесценятся, как и цены на вашу недвижимость. гиперинфляция и кредиты под 100% годовых
ссылки на видео о ходе строительства ниже.

http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2013/08/13...
http://www.iterrf.ru/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%E6%E4%F3%ED%E0...
41/29 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352125  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   

Ничего, что 20% проекта-спонсирует РФ?
Ничего,что выхлопа энергии ИТЭР не предполагает? О коммерческом использовании речи вообще нет.

Субарас такой субарас...

[Сообщение изменено пользователем 18.08.2013 02:24]
46/1 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352126  наверх
Автор: Ctrl ส็็&#36...
Дата:   

охранники всегда будут нужны :beach:
19/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352129  наверх
Автор: bd68 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: .Xpl

может попасть под раздачу, Точнее уже не может

ДевочкиИИ!!! Ну, пожалуйстаАА, сжальтесть над автором...будьте людьми :ultra:
2/5 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352130  наверх
Автор: 004. 
Дата:   

Тачки тоже будут на термоядерных реакторах гонять? И самоли летать?
17/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352137  наверх
Автор: nukemonk 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 004.

Тачки тоже будут на термоядерных реакторах гонять? И самоли летать?

заправки будут искричество раздавать термоядрёное, и свершится чудо, электромобили заполнят мир, а аккумы станут компактными и могучими. как-то так, в теории
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352150  наверх
Автор: KrolikOFF   (О пользователе)
Дата:   

сырьевые страны, монархии Залива, Австралия с Канадой, пускай переживают.
нам радоваться надо.
традиционно: ТВЭЛ рулит, Вестингауз сосет. :super:
7/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352152  наверх
Автор: alpha_Dog 
Дата:   

пьян, но интернет не отключил :-D
термоядерный реактор на "этой планете" не будет никому нужен еще лет триста, нефтяные бароны не позволят.
11/7 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352155  наверх
Автор: Бухалов 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 004.

Тачки тоже будут на термоядерных реакторах гонять? И самоли летать?

Нет, на овсе
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352171  наверх
Автор: .Xpl 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alpha_Dog

термоядерный реактор на "этой планете" не будет никому нужен еще лет триста, нефтяные бароны не позволят.

вот с этим согласен

Цитата:
От пользователя: Maverick

Ничего,что выхлопа энергии ИТЭР не предполагает? О коммерческом использовании речи вообще нет.

читайте внимательнее.

Цитата:
От пользователя: bd68


ДевочкиИИ!!! Ну, пожалуйстаАА, сжальтесть над автором...будьте людьми :ultra:

спокойно, все под контролем
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352259  наверх
Автор: андрюha78
Дата:   


Цитата:
От пользователя: .Xpl

а это прощайте:
пенсии...
пособия..
медицина..
образование.


А что - в помойной России это все сейчас есть ? :-D
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352267  наверх
Автор: андрюha78
Дата:   

А в моей стране все есть.......


Вот так и живем - в дерьме , предпочитая не замечать этого и веря что вот вот все наладиться :-D
5/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352271  наверх
Автор: Atropin™ 
Дата:   

Проблемы в ITER

Проблема первая - излучение

Работающий термоядерный реактор представляет собой маленькую звезду, только вместо шара в реакторах данного типа, токомаках, будет висеть в магнитном поле тор, бублик из нагретой до миллионов градусов плазмы. Температура при этом не столь страшна, так как в рабочей камере невелика плотность вещества - а вот радиация совсем другое дело. Даже лучшие сорта стали в интенсивном потоке нейтронов и гамма-квантов меняют свою структуру, металл стремительно теряет прочность и в нем могут появляться трещины. Если реактор на электростанции придется менять через пару недель работы, то термоядерная энергетика окажется экономически бессмысленной затеей; на поиск рецептов радиационноупорной стали отводится примерно 20 лет - от начала работы ITER до постройки DEMO к 2040 году.

Кстати, рецепты стали подразумевают не просто поиск какого-то сочетания металлов - "возьмите столько-то железа, столько-то углерода, добавьте молибден и щепотку ванадия". Сюда могут быть включены особые условия выплавки и обработки поверхности, причем все это ищется не вслепую, а с использованием фундаментальных знаний о структуре сплавов, о их превращениях, росте кристаллов и так далее.

Проблема вторая - поведение плазмы

В общих чертах выбранная для ITER схема токамака выглядит просто - плазму сворачивают в бублик и греют высокочастотным током, примерно как в гигантской микроволновке. Но вот устойчивость и стабильность такого бублика вызывает пока вопросы. Предполагается, что ITER позволит ученым научится управлять плазмой так, чтобы минимизировать потери. Кстати, нелишним будет уточнить вопрос безопасности: одним из фундаментальных достоинств токамака является то, что даже контакт плазмы со стенками вовсе не приведет к катастрофе - несмотря на свою температуру, плазма не сможет моментально прожечь корпус и вырваться наружу, сжигая все на своем пути. Ее плотность и, как следствие, масса, слишком невелики для этого.

Проблема третья - наработка топлива

Еще одним большим достоинством токамаков называют то, что они смогут сами для себя производить самый дефицитный компонент топлива, тритий (другой, дейтерий, в изобилии находится в обычной воде). Реактор обкладывается специальным "одеялом" (специальный термин "бланкет" вообще-то есть английское blanket, то есть именно "одеяло") с литием, который при облучении нейтронами превращается в тритий. Но это в теории, на практике, разумеется, такую схему никто не реализовывал, ведь работающих термоядерных реакторов пока нет.

Проблема четвертая - безопасность

Несмотря на то, что страшные катастрофы вроде чернобыльской на термоядерных электростанциях невозможны в принципе (нет большого количества высокооактивных и при этом долгоживущих изотопов), небольшие, но частые аварии тоже способны поставить крест на этом направлении.

Проблема пятая - отвод тепла

"Обмотать реактор трубами" тоже не очень-то просто. Мало того, что потребуется специальная сталь, так еще и вариант с водой может быть далеко не идеален. В некоторых АЭС, например, в первом контуре, то есть в трубах внутри самого реактора, циркулирует жидкий натрий: а ведь возможны варианты с охлаждением реактора и не жидкостью, а газом. Какие именно вещества использовать для отвода тепла, как расположить трубопроводы - часть ответов на эти вопросы будет получена даже не на ITER или DEMO, а на других установках. Например, уже сейчас на других экспериментальных установках меньшего масштаба проверяется принципиальная возможность ряда альтернативных традиционным трубам с водой схем.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352329  наверх
Автор: Terminat
Дата:   


Цитата:
От пользователя: .Xpl


ITER (ИТЭР) — проект международного экспериментального термоядерного реактора. Задача ИТЭР заключается в демонстрации возможности коммерческого использования термоядерного реактора и решении физических и технологических проблем, которые могут встретиться на этом пути.

1. Только в России сохранили производство нужных только для фундаментальной науки магнитов.
2. До коммерческого использования минимум 50 лет
3. Стоимость строительства такого реактора будет баснословной, стоимость эксплуатации огромной. Так что нефти хватит как раз до её окончания.
  |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352766  наверх
Автор: десс 
Дата:   

Отмыв денег этот проект. Эту проблему можно решать вечно, так и не решить.
Лучше деньги вкладывать в более земные дела, жильё, дороги, садики.
Уже сегодня можно вкладывать деньги в накопители энергии на 1 - 5 миллиардов кВт*ч и это будет сравнительно не дорого. Накапливать энергию Солнца и ветра.
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352790  наверх
Автор: Terminat
Дата:   


Цитата:
От пользователя: десс

Накапливать энергию Солнца и ветра.

Сколько стоит производство солнечной панели для экологии?
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352803  наверх
Автор: десс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Terminat

Сколько стоит производство солнечной панели для экологии?


Пока дорого. Но это не значит что не надо работать в этом направлении.
Сколько потрачено на термоядерную энергию, на эти деньги можно было решить этот вопрос по другому.

[Сообщение изменено пользователем 18.08.2013 13:20]
  |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12352996  наверх
Автор: Terminat
Дата:   


Цитата:
От пользователя: десс


Пока дорого. Но это не значит что не надо работать в этом направлении.

Одно дело развивать технологии и двигать науку, а совсем другое на текущих технологиях усиливать много кратное воздействие на экологию как делают в гейропе!

Согласитесь глупа на текущих технологиях через субсидии государства выпускать крайне вредные панели и ветряки.


Цитата:
От пользователя: десс


Сколько потрачено на термоядерную энергию, на эти деньги можно было решить этот вопрос по другому.


Сколько денег потрачено на проекты ядерных бомб, теперь мы имеем прогресс связанный с прорывом в технологиях.
так и тут даже если не создадим термоядерный синтез, то параллельно кучу всего полезного, новые стали могут многократно увеличить срок службы машин, а тем самым и потребление снизить и экологию улучшить.
  |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12353073  наверх
Автор: десс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Terminat

Одно дело развивать технологии и двигать науку, а совсем другое на текущих технологиях усиливать много кратное воздействие на экологию как делают в гейропе!

Согласитесь глупа на текущих технологиях через субсидии государства выпускать крайне вредные панели и ветряки.



Не реально удерживать плазму долгое время, а здесь требуется это даже не часы - годы. Нет таких материалов которые выдержали огромные температуры.
А раз это не возможно сделать. лучше отказаться от подобных идей, искать другие пути решения. Ежесекундно с солнечным светом на Землю попадает 200 гигаватт энергии. Это не мало и эту энергию надо учиться использовать.
  |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12353074  наверх
Автор: Terminat
Дата:   


Цитата:
От пользователя: десс



Не реально удерживать плазму долгое время,

А её и не будут удерживать, её будут направлять магнитами, это уж в СССР делали. Проблема решена
  |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12353082  наверх
Автор: Terminat
Дата:   


Цитата:
От пользователя: десс

Нет таких материалов которые выдержали огромные температуры.

Когда то не было компьютеров, телефонов....
Да и материалы создаются под задачу. Например куча космических материалов разработаны под задачу конкретную. Тот же карбон.

Есть проблема, надо решать. После решения реализаций будет масса.
  |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12353085  наверх
Автор: Terminat
Дата:   


Цитата:
От пользователя: десс

А раз это не возможно сделать. лучше отказаться от подобных идей, искать другие пути решения.

Какие другие пути решения проблемы энергообеспечения?
  |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12353088  наверх
Автор: десс 
Дата:   

К стати.
1 гигаватт-час [ГВт·ч] = 1000000 киловатт-час [кВт·ч]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12353090  наверх
Автор: Terminat
Дата:   


Цитата:
От пользователя: десс

Ежесекундно с солнечным светом на Землю попадает 200 гигаватт энергии. Это не мало и эту энергию надо учиться использовать.

Для этого нужно новые материалы, новые технологии, новые идеи.
Так что дерзайте или молчите когда другие работают.
  |  Поделиться:  
Re: Проект ITER начало конца экономики сырьевых ст...   #12353095  наверх
Автор: Terminat
Дата:   


Цитата:
От пользователя: десс



К стати.
1 гигаватт-час [ГВт·ч] = 1000000 киловатт-час [кВт·ч]

И вы забыли что для этого всю поверхность земли нужно закрыть солнечными панелями
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода