поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общение Автоклуба  

Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140619  наверх
Автор:  
Дата:   

Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева


В 1989 году, в дни чешской бархатной революции, демонстранты носили по Праге труп убитого полицейскими студента. Труп был обернут национальным флагом, все было красиво и торжественно. Через двое суток волнений президент Густав Гусак подал в отставку.

Федеральное собрание Чехословакии избрало новым президентом диссидента Вацлава Гавела, своим спикером – лидера Пражской весны 1968 года Александра Дубчека, а также изменило название республики, заменив в нем слово «социалистическая» на более нейтральное «федеративная». Тот «убитый студент» жив и сейчас – и с удовольствием рассказывает случайным собеседникам о том, как по ночам, вылезая из гроба, ходил пить пиво. Это, правда, уже неважно – все равно Гусак тогда ушел, а Гавел пришел. И страну переименовали.


«Каждая ложь преследует вполне конкретную цель, и когда эта цель достигнута, можно, хлопая глазами, признаться: «Ну да, наврали мы. Извините уж » Через несколько месяцев в румынском городке Тимишоара кто-то случайно обнаружил массовые захоронения местных жителей венгерского происхождения, убитых по приказу президента Николае Чаушеску. В стране начались волнения, демонстрации, стычки демонстрантов с полицией, через несколько дней на сторону демонстрантов перешла часть руководства страны и армия. Президент Чаушеску и его жена Елена были расстреляны по приговору специально созданного трибунала. О том, что никаких массовых казней в Тимишоаре не было, а были свезенные из окрестных моргов трупы и телекамеры, услужливо зафиксировавшие свежую братскую могилу, впервые было сказано через несколько месяцев после казни Чаушеску. Новые власти даже не очень-то и отрицали факт фальсификации. Впрочем, никому до этого не было никакого дела. У Румынии уже был новый президент – Ион Илиеску, а оклеветанный Чаушеску давно уже гнил в могиле. «Что интересно, вместе с супругой», как сказал поэт.

Весной 2003 года официальные власти США заявили, что президент Ирака Саддам Хусейн, по их сведениям, тайно производит оружие массового уничтожения и если Хусейна не остановить сейчас, то завтра он уничтожит с помощью этого оружия весь мир. Чтобы подобного не произошло, Соединенные Штаты вместе со своими союзниками начали военную операцию против Ирака. Через месяц президент Хусейн бежал, территория Ирака была полностью оккупирована. Еще через несколько месяцев власти США признали, что никаких данных об оружии массового уничтожения у них не было. Но кого это могло волновать? Саддам к тому времени уже сидел в тюрьме, оккупанты налаживали добычу нефти и выстраивали новую государственную систему.



Осенью 2004 года кандидат в президенты Украины Виктор Ющенко появился на людях с изуродованным лицом. По словам самого Ющенко, он был отравлен спецслужбами, пытавшимися помешать его участию в президентских выборах. Эта история взволновала украинское общество, и когда Ющенко проиграл в первом туре выборов, тысячи украинцев вышли на главную площадь Киева, требуя пересчета голосов, – по их логике, если власть сумела отравить Ющенко, то уж сфальсифицировать результаты выборов ей и вовсе ничего не стоило. Под аккомпанемент митинговых криков Ющенко, впрочем, проиграл и второй тур. И снова люди говорили: это фальсификация. Они отравили нашего кандидата, а теперь не дают ему победить. Вопреки всем законам и здравому смыслу был устроен третий тур, который Ющенко все-таки выиграл. Теперь он президент Украины. Факт отравления, тем более отравления спецслужбами, до сих пор не доказан, да и кому это теперь интересно? Только самым пытливым исследователям.

Все эти случаи объединяет одно. В каждом из этих эпизодов недавней истории ложь была рассчитана на очень короткий период. На день, два, неделю, максимум месяц. До тех пор, пока не сменится власть, пока не начнется война, не казнят президента. После этого ложь может и открыться – уже неважно. Все уже свершилось. Бесконечно обманывать целый народ невозможно, да не нужно никому никого обманывать бесконечно. Каждая ложь преследует вполне конкретную цель, и когда эта цель достигнута, можно, хлопая глазами, признаться: «Ну да, наврали мы. Извините уж».

России в этом смысле в последнее время, тьфу-тьфу-тьфу, везет. У нас большая страна с долгими историческими циклами, и то, что срабатывает в Ираке, в Чехии, на Украине, у нас погрязает в наших бесконечных просторах и нашем бесконечном времени. Ложь тоже погрязает.

Вот была, например, такая ложь: говорили когда-то, что дома в Москве в 1999 году взрывали не террористы, а спецслужбы. Кто-то даже начал в эту ложь верить, особенно после вышедшей в 2002 году талантливой книжки Александра Проханова «Господин Гексоген». Если бы в том году Россию ждали, например, президентские выборы, ложь о взрывах домов могла как-то повлиять на их исход. Но выборы были только в 2004-м, к тому времени те, кто говорил о причастности спецслужб к терактам, так и не смогли доказать своей правоты. Ложь растворилась, ушла на периферию общественного сознания. Фокус не удался.

В январе прошлого года в газетах появились душераздирающие статьи об ужасах, происходивших накануне Нового года в башкирском городке Благовещенске. В газетах писали, будто в город приехал «на разминку» ОМОН из Уфы, милиционеры врывались в дома, забирали всех подряд, избивали мужчин, насиловали женщин. Поверить в это было несложно – о том, что «менты - козлы», вся страна и без газет знает. Если бы в те дни решалась судьба страны - опять же, выборы какие-нибудь, политический кризис, - то, вероятнее всего, история с избиением милицией жителей Благовещенска очень даже могла бы на что-то повлиять. Но ни выборов, ни кризиса не было. Был спокойный год, которого хватило, чтобы провести следствие и суд и выяснить: была большая криминальная разборка между двумя существующими в городе кланами, боевики одного из этих кланов напали на милиционеров и, призвав на помощь блаженных правозащитников, попытались изобразить все так, будто милиция устроила в городе «зачистку». Провокация, которой в любой маленькой стране – от Украины до Сербии - хватило бы по крайней мере для смены власти, в России не удалась.


Министр обороны Сергей Иванов (фото ИТАР-ТАСС)

Впрочем, от новых провокаций это не страхует. Всю последнюю неделю, даже больше, вся страна на чем свет стоит клянет министра обороны Сергея Иванова. Суть претензий сводится к тому, что на вопрос «Что вы можете сказать об избиении группы солдат в Челябинске?» Иванов ответил, что ничего об этом избиении не слышал, но полагает, что ничего серьезного не случилось, потому что в противном случае ему бы сообщили.

Вся страна к этому моменту уже знала, что в Челябинском танковом училище группа старослужащих (несколько десятков) зверски избила с десяток молодых солдат, а наиболее зверски избитый Андрей Сычев был еще и изнасилован (его насиловали, привязав скотчем к кровати), а затем доставлен в больницу, где ему были ампутированы ноги и половые органы. На этом фоне заявление министра выглядело форменным издевательством. Нетрудно предположить, что если бы, скажем, на 31 января в России были бы назначены какие-нибудь выборы, их результаты оказались бы гораздо менее предсказуемыми, чем можно было ожидать.

Но выборов не было. И ничего вообще не было. И сейчас, когда истерика прошла, мы уже знаем, что тот самый фон, на котором слова Иванова прозвучали издевательски, этот фон был самой обыкновенной ложью.

Потому что не было десяти избитых солдат, Андрей Сычев не был ни привязан к кровати, ни изнасилован - гангрена возникла в результате, вероятнее всего, давнего заболевания вен. Единственным доказанным эпизодом после трех недель работы бригады из 41 следователя Главной военной прокуратуры (она давно воюет с Министерством обороны и заинтересована в как можно большем компромате на армию) является то, что Сычев некоторое время сидел на корточках перед арестованным ныне младшим сержантом Сивяковым, которого и «дедом»-то нельзя назвать – он отслужил ровно год и только-только стал по армейской классификации «черпаком».

Все остальное придумала председатель челябинского Комитета солдатских матерей Людмила Зинченко, которая, раздав с десяток интервью либеральным СМИ, теперь трусливо скрывается от следователей.

Ложь раскрыта. Как всегда в таких случаях, делается особенно гадко. Потому что люди, которые в политических спекуляциях используют трагедию девятнадцатилетнего парня, трагедию его семьи, сердобольность среднестатистического обывателя, – они не люди вовсе.

Ложь раскрыта. Ложь своей цели не достигла. И это значит, что стоит ждать новой лжи. Еще более подлой и циничной.

Хочется надеяться, что и она своих целей не достигнет.

http://www.vz.ru/columns/2006/2/7/21642.html


Ну и кто что думает ????
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140623  наверх
Автор: MСM™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: V.K.™

Ну и кто что думает

По моему вывод лежит на поверхности
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140629  наверх
Автор: dvr4.ru 
Дата:   

если это к смене власти
законными методами, так может, оно и

К ЛУЧШЕМУ, а?
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140630  наверх
Автор: V.K.? 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MСM™

По моему вывод лежит на поверхности


А у вас то что по этому поводу говорят ? Вроде как должны поболее знать ?
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140631  наверх
Автор: AVS™© ® 
Дата:   

где уверенность что это не гон
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140637  наверх
Автор: антилопа   (О пользователе)
Дата:   

А что тут думать? Безотносительно к данной трагедии, нужно искоренять "дедовщину" в Армии в том виде, в котором она имеет место быть, и начинать это искоренение надо с Высших военных заведений...
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140643  наверх
Автор: V.K.? 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Sоvetsky™

типо разоблачили чтоли?
почему надо верить этой статье, а не предыдущим?



Цитата:
От пользователя: AVS™®©

где уверенность что это не гон


Уверенности то нет, но интересно почему все сразу поверили в то что первые публикации - это правда ??

То, что с помощью СМИ можно действительно устроить революцию - это действительно так, по своей работе знаю что газеты могут все преподнести так что за голову хватаешься как этому люди верят.... а сделать чего-либо трудно...
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140647  наверх
Автор: Илья2003 
Дата:   

Давайте я тоже статью напишу с примерами, что он уже призвался в армию с ампутированными ногами на протезах специально, чтобы очернить Иванова. Потом протезы снял и сказал, что ему ноги отрезали. Поверьте мне, а???
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140651  наверх
Автор: AVS™© ® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: антилопа

Безотносительно к данной трагедии, нужно искоренять "дедовщину" в Армии в том виде, в котором она имеет место быть, и начинать это искоренение надо с Высших военных заведений...

и + с высших военных чинов
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140652  наверх
Автор: De$
Дата:   

Как всегда правду в России не найдёшь :-(
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140655  наверх
Автор: V.K.? 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Илья2003

Давайте я тоже статью напишу с примерами, что он уже призвался в армию с ампутированными ногами на протезах специально, чтобы очернить Иванова. Потом протезы снял и сказал, что ему ноги отрезали. Поверьте мне, а???


Смотря как ты это будешь описывать. Я может быть и не поверю, но спорим что найдется довольно большой процент людей которые поверят ?
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140661  наверх
Автор: LAV'elas 
Дата:   

2 антилопа:

Цитата:
От пользователя: антилопа

"дедовщину

Что Вы понимаете под этим словом?


Цитата:
От пользователя: антилопа

начинать это искоренение надо с Высших военных заведений...

Вы там учились?
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140667  наверх
Автор: Муррр-ка 
Дата:   

а я не верю этой статье(((

Цитата:
От пользователя: антилопа


А что тут думать? Безотносительно к данной трагедии, нужно искоренять "дедовщину" в Армии в том виде, в котором она имеет место быть, и начинать это искоренение надо с Высших военных заведений...
+1
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140670  наверх
Автор: Гогочка
Дата:   


Цитата:
От пользователя: V.K.™

гангрена возникла в результате, вероятнее всего, давнего заболевания вен.

Призвали с таким заболеванием - пускай ОТВЕЧАЮТ.



Цитата:
От пользователя: V.K.™

Сычев некоторое время сидел на корточках перед арестованным ныне младшим сержантом Сивяковым,

Сам? А сержант умолял Сычева не сидеть? А половые органы куда пришить в таком случае?
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140672  наверх
Автор: Злобный УПЫРЬ 
Дата:   

Вы почитайте там краткое резюме Кашана - тот ещё товарищ. И не такое написать может.
Вообще, журналисты у нас - это отдельная песня.))
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140676  наверх
Автор: антилопа   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LAV'elas



Вы действительно хотите, чтобы я начал "жевать" в этой теме? Если Вы имеете к Армии отношение, то Ваши вопросы - риторические...
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140681  наверх
Автор: dvr4.ru 
Дата:   

ДА ВЫ ЛУЧШЕ СПРОСИТЕ ЛЮБОГО КТО В АРМИИ СЛУЖИЛ

И ВСЕХ БЬЮТ В АРМИИ, И ДЕДОВЩИНА ВЕЗДЕ ЕСТЬ ПОВСЕМЕСТНО

(ПРОСТО НЕКОТОРЫЕ ХОТЯТ ЗАБЫТЬ ЭТО ВСЁ И "СТЕСНЯЮТСЯ" РАССКАЗАТЬ)
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140688  наверх
Автор: Лидул Фентут 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Gatta

Автор: Енотовидная Gatta (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 27 Янв 2006 00:08

По словам высокопоставленного источника в челябинском военном гарнизоне, пожелавшем остаться неназванным, во время издевательств рядового Сычева насиловали несколько часов. Военные прокуроры знают об изнасиловании, но пока огласке этих фактов противодействует высшее московское руководство во избежание ухудшения имиджа вооруженных сил, передает ИА Regnum.

Источник заявил, что гангрена у солдата наступила в результате того, что он несколько часов был привязан скотчем к кровати, пока над ним совершался акт сексуального насилия. Отметим, врачи заявляют, что гангрена конечности наступает в случае четырехчасового ограничения кровотока к конечности. Источник заверил, что если будет дана команда сверху, военные прокуроры обнародуют факт изнасилования.

Как сообщили в региональном отделении движения Солдатских матерей, им в организацию звонили врачи части, откуда был доставлен Сычев, и подтверждали факт изнасилования, при этом уточняя, что если начальство узнает об утечке информации, их всех уволят.
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140690  наверх
Автор: V.K.? 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Злобный УПЫРЬ

Вы почитайте там краткое резюме Кашана - тот ещё товарищ.


Абсолютно согласен.... А вы уверены что все кто наперебой писали про "избиения" и "изнасирование" Сычева - не такие же ? Вы их знаете лично что верите бзоговорочно ?


Цитата:
От пользователя: Гогочка

А половые органы куда пришить в таком случае?


Как результат гангрены - запросто

Цитата:
От пользователя: M Е Д В Е Д Ь

ДА ВЫ ЛУЧШЕ СПРОСИТЕ ЛЮБОГО КТО В АРМИИ СЛУЖИЛ

Спрашивал - не все однозначно отвечают, одни говорят есть дедовщина, другие говорят что нет. Кому верить ?
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140693  наверх
Автор: LAV'elas 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: антилопа

Вы действительно хотите, чтобы я начал "жевать" в этой теме?

не надо.
Дедовщина это не Армейское явление, а Социальное. Она есть везде, но в разных формах: в д.садике, во дворе, в школе, в институте, армии и на работе. Так что искоренять надо и откуда начинать?



Цитата:
От пользователя: M Е Д В Е Д Ь

ВСЕХ БЬЮТ В АРМИИ,

Бьют слабых духом.


Цитата:
От пользователя: антилопа

Если Вы имеете к Армии отношение

уже 5ть лет не имею.
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140694  наверх
Автор: DN_ipsum 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LAV'elas

Что Вы понимаете под этим словом?

Даже не так надо вопрос ставить.
Дедовщина это армейское название обычных общечеловеческих отношений.
При чем тут искоренение в армии, если уже в песочнице себя хозяином чувствует тот, кого первого туда мама привела.
Разве в школе, институте не так?
Именно поэтому рекомендуют не пренебрегать детским садиком в воспитании ребенка, чтоб потом меньше за него волноваться, когда он до армейки дорастет.
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140695  наверх
Автор: Муррр-ка 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: V.K.™

Все остальное придумала председатель челябинского Комитета солдатских матерей Людмила Зинченко, которая, раздав с десяток интервью либеральным СМИ, теперь трусливо скрывается от следователей.
этой статьей по-моему пытаются объяснить народу ,что типа все они светлые ..пушистые и хорошие,а их очернить пытаються...тьфу
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140700  наверх
Автор: DN_ipsum 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LAV'elas

LAV'elas

опередил, блин ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140702  наверх
Автор: V.K.? 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: аМуррр-ка

этой статьей по-моему пытаются объяснить народу ,что типа все они светлые ..пушистые и хорошие,а их очернить пытаються...тьфу


Ты имеешь ввиду - армия хочет показаться светлой и пушистой ?

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2006 10:20]
  |  Поделиться:  
Re: Олег Кашин: Ложь в деле рядового Сычева   #1140705  наверх
Автор: MrWhite©
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Лидул Фентут



это к чему была цитата ?


Цитата:
От пользователя: аМуррр-ка

этой статьей по-моему пытаются объяснить народу ,что типа все они светлые ..пушистые и хорошие,а их очернить пытаються...тьфу

можно другой для себя вывод сделать, что не надо безоговорочно верить во все, что по ящику говорят и в инете пишут
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода