ОФФ Подключение компа к TV... проблемы с частотами

Question

Видяха GF6600 через выход S video в  TV (sony kv-29xl70 100 герцовый) через RCA тюльпан.....  чистота в настройках свойств видяхи на ТВ не хочет подниматься выше 60 Гц то есть на вкладке свойств только 60Гц смена дров (стоит Монитор по умолчанию) на другие где в насторйках должна работать вкладка где будет более 60Гц не работают....RivaTuner  мне то же не помог ..... Чё делать? кто сталкивался? как лечить это дело?

Aleksey39 · Accepted Answer

да вроде никак. потому что телик сам генерит и если прально помню то максимум 60 Гц под нтск что ли...

Danilka · Answer

Либо 100, либо 50 Герц. У нас в розетке частота тока - 50 Герц :) Так что 60 сложновато получить - картинка "худая" будет...

Переписывайте, как переписывается! Всё равно, если переписываете, на кассету "чаще", чем 25 кадров в секунду, не запишете :) Да и если просто смотрите, имхуется мне, что смотрите вы ВСЁ РАВНО с частотой 25 Герц. Как ни крути! (с)

Кстати, насчёт покрутить - попробуйте где-нить раздобыть хороший профессиональный монитор с настройками строчной и кадровой развёртки да позырьте! Ну или осциллограф - тока понятия не имею, как его и куда подключать :)

yankee · Answer

Нет конечно! Нельзя включать элетророзетку, радиорозетку, зарядники от мобильников и пр. А все, что имеет композитный видеовыход - включать можно. Но еще не факт, что телевизор все поймет. Некоторые проблемы описаны выше. Не PAL вы найдете только на VHS привезенных из Америки или Японии (или скопированных с них). Или на очень небольшом кол-ве DVD. Дак что причин для беспокойств не вижу
Кстати, я смотрю русские DVD PAL на американском телике. Неудобств не испытывал ;) Там частота, как Вы успели заметить - 60 Гц. Кстати, и напряжение там меньше - 110V :D

Danilka · Answer

:)

То есть в его аналоговый RCA-разъём можно всунуть любую фигню - схавает?

yankee · Answer

Следует принять определенные меры предосторожности. Не брать с собой в ванну и не опускать его в воду. Не подключать к троллейбусным проводам и не ковырять схемы вилкой. А так я думаю все срастется. Если что, LG оплатит причиненный ущерб здоровью и имуществу.

Danilka · Answer

Далеко ушёл прогресс! :) Не взорвётся? :)

yankee · Answer

у Goldstar 50 Гц заканчивается в импульснике. Ни один его генератор синхроимпульс не берет из розетки. Это даже русские инженеры бы не стали делать. Т.к. частота тока в сети плавает, а генерить надо импульсы с очень высокой точностью. Кроме того, генеряться там не только 50 Гц.

Это он на NTSC заточен. Я в Mitsubishi 12В постоянного тока подобное видел на встренном в него телевизоре. 60 Гц тут ни при чем. Если он не сдох при подключении в розетку, значит пациент косит. А в Goldstar вонзайте все, что вонзается. Ибо герцы в розетке ничего для него не значат. Он на постоянном токе трудится. Лично проверял. Все 25 киловольт в душу принял однажды :)

Danilka · Answer

Да не, я просто - чтоб автор принял во внимание, откуда именно берутся 50 и 60 Герц :)

Не, ну да, щас телеки модные! Мой древний "GoldStar" и то имеет надпись "23 system" :) Но питается-то всё равно от розетки 50 Герц. Лично я вот побоялся бы "воткнуть" в него видео на 30 кадров в секунду! :) Фик знает - может быть и справился бы, ограничился бы искажением картинки... Наблюдал просто, как японский телек на 60 Гц в нашу розетку втыкали - картинка и звук с жоскими помехами. Так что, думаю, выход с видеокарты должен быть с частотой, "удобной" для скорости 25 кадров в секунду.

Грю ж, осциллографом померять надо! :)

yankee · Answer

Конечно, оно так и есть. Только я не понял какое отношение имеет розетка к рефрешу. Из-за неспособности элементной базы на заре телевидения что ли? 

Это разве не прикол?

Danilka · Answer

Немножко поправлю - всё наоборот! В своё время частоты 25 и 30 кадров в секунду выбрали именно потому, что стандарты частот переменного тока в розетках были 50 и 60 Гц в различных странах. Просто - чтоб не путали причину со следствием :)

yankee · Answer

А я что, не любой что ли? На самом то деле

верно подмечено 

Вы прогрессивной построчную называете? Плавали. Смотрели. Сравнивали. Переключаем i на p один и тот же источник. И видим, что мерцание не снизилось. Но увеличилась (субъективно) четкость прорисовки. Ибо глаз наш так легче обмануть чем при чересстрочном выводе. Герцы не помню. Потом проверю. Мой тел вроде бы их определяет. На самом деле все в PAL мы смотрим на 25 Гц. А в NTSC на 29.9 Отсюда и выплывают 50 и 60 Гц соответственно

карта то тут при чем, если Philips в осадок выпадает? Он на другое и по паспорту не замахивался. Он и компонент с DVD отказался принять в свое дупло, ибо 1Fh какой-то использует. Я его поменял через две недели на Pioneer. Проблем не стало

Опять вы меня не поняли. Я не кино подключал с компа. Я ПОДКЛЮЧАЛ КОМП. Windows если можно так выразиться. 800х600 тому телевизору не много было. В самый раз. Но рефреш 50 Гц. . И ни миллигерцем больше ;) Ибо OUT of RANGE и телевизор в анабиоз. Он и 1280 понял. Но я его не понял, т.к. смотреть на все это чудовищно невозможно. Мерцает и в ширь растягивает. 

учту

может, причина в теплой компании? :)
я думаю из-за downscaling это. Поставьте разрешение оригинала, может лучше будет.

Жпчшц · Answer

С этим не согласится любой, кто видел эти самые 60Гц на мониторе(между прочим, развертка прогрессивная!!!) и те же самые 60(а по сути 30) на телевизоре.

Все Ваши проблемы были только по одной причине: видеокарточка была старовата, а может и кривая к тому же..... современная техника от этого давно ушла, кстати разрешение сигнала ПАЛ(а равно и СЕКАМ) 768х576, и это с учетом всех служебных полей(гасящие импульсы по кадрам и т.д.), и даже 800х600 для телевизора это уже много, видяшке приходится интерполировать это в родное разрешение ящика(те самые 768х576 в ПАЛ-СЕКАМ), отсюда и все неприятности в картинке... попробуйте любой MATROX, у них с выводом на телевизор давно все в порядке, будете сильно удивлены.

PS DVI совместим с HDMI(точнее наоборот), см. например http://www.terralab.ru/video/33580/page2.html

PPS В общем, с пару часов назад смотрел кину с компа, который подключен к ящику по RGB, разрешение всего лишь 720х480(60Гц), и как ни странно, выглядит гораздо лучше картинки на мониторе(1400х1050х100Гц)

Atropin™ · Answer

дак телик 100Гц  че он сам 60Гц на 100Гц  выравнивает?
работает под PAL-B

yankee · Answer

ОК. Прошу прощение за недоходчивость. Не совсем разные вещи я имел в виду их аналоговую природу. Ибо она общая. 60 Гц стеклянного монитора и 60 Гц стеклянного телевизора - это одно и тоже. Разница лишь в чересстрочном и посторчном выводе соответственно. Субьективно смотрится одинаково на одинаковых размерах. И разница 60 и 100 Гц конечно же ощутима. По максимальным рефрешам конечно есть различия, но связаны лишь со стандартами трансляции Телевышка-ТВ и PC-Monitor. Т.к. в телесигнале нет частот как у видеоадаптеров, то и телеприемники под эту частоту не приспособленны. Поэтому 100 Hz он и не может понять. Мое мнение - если еще 60 Гц позволяет, то и следует этому радоваться. У меня Fpilips 43' был. Я с компом замучался их стыковать. Максимум, на что он был способен по VGA - это 800х600 при формате 4:3 и рефреше 50 Гц кажется. А 1280х768 (прикольно?) запускал только на 24 Гц с 16:9 и некорреткной перетяжкой в ширину. Ибо на видеоплате сигнал формировался 1024х768. Попытки увеличить рефреш или изменить разрешение, заканчивались out of range и потухшим экраном, вернуть который к жизни можно было только с помощью подключения компа к монитору. Отстой полнейший. Сейчас у меня другой, но после Philips даже не хочу его с PC соединять. Ибо это сплошное геморр и нет никакой необходимости. Разве что HDMI испытать что за гусь такой. Кстати, видеоакарт с HDMI выходом я не встречал. Но видел DVI. Это совместимые интерфейсы? То есть есть ли проводок DVI (out) - HDMI (in)?

Жпчшц · Answer

Прочитал раз семь, а может восемь.... о чем это все? Что значит "не совсем разные вещи"? Последнее утверждение безусловно верно, но остальное не понял.

yankee · Answer

Не совсем разные вещи. Но вот смотрю у себя в паспорте на телевизор корреляционную таблицу входных сигналов по HDMI - так там максимум 60 Гц. Хотя в самом ТВ есть тумблер 75\100 Hz. Я думаю нестыковка рефрешей. А на 60 Герц видеоадаптера идет картинка или нет? 100 Герц достигается за счет дублирования кадров я думаю. На вход то ему обычный PAL приходит?

Жпчшц · Answer

Ага, а на телике слабо даже 25 герц увидеть.... не надо путать монитор и ящик, это совсем разные вещи.

Atropin™ · Answer

не ну как если на мониторе 60 Гц я это прекрасно вижу, а 100 то другое дело

Atropin™ · Answer

работает под PAL-B значит это 100Гц

Жпчшц · Answer

1. 100 герц работают только на ПАЛ(точнее развертка должна быть 50Гц)
2. На NTSC будет именно 60 герц(почему - см. п.1)
3. Именно потому, что есть п.2, в штатах и японии НЕТ телевизоров 100 герц, они там нах не нужны, ибо 60 герц не мерцают

Исходя из всего этого, либо надо выставлять в настройках ПАЛ(тогда телик сам разберется что к чему), либо NTSC и не заморачиваться.

PS на частоту, которую драйвер показывает на видеовыходе, смотреть не надо, это все равно гон.

Aleksey39 · Answer

счас какой-нить продвинутый ак зайдет и поснит... я то теорию с 95 года не обновлял особо :)

Atropin™ · Answer

в настроках нет ..... sony гавно :(

Aleksey39 · Answer

а кто у нас передает 100Гц сигнал? Как было оборудование под стандарты пала и секамы - так оно и стоит. тввч вроде никто не внедрял :)

а на телике можно частоту развертки посмотреть?

• Vampir • · Answer

и что  TvTool не помогает ?