Волею судеб была вынуждена провести восемь жарких дней в огромной шумной компании итальянцев всех возрастов и типажей (а типажи были, я вам скажу... :-D ). Также присутствовали россияне, родные и почти непьющие...
Честно говоря, часто отличить молодых россиян от молодых итальянцев было сложно
- те же татуировки в неожиданных местах, та же качественная одежда, сложные разноцветные прически и множественные украшения.
Почти не отличались внешне пенсионеры - чистенькие, культурные и шустрые...
Приятно радовали итальянцы предпенсионного возраста - неизменно элегантные, невероятно
красивые... но не об этом...
А вот семьи с детьми любого возраста отличались разительно...
Начну с наших... Идет семья - мама, папа и дите...
Дите неизменно держится за МАМИНУ руку... Папа идет чуть впереди, иногда с сумкой, на ногах сандалии и...носки...
Мама.. мама в
молодости была невероятно хороша собой... это видно... сланцы, футболка...сейчас она немножко уставшая, чуть сутулая, глаза не горят, ощущается затраханность бытом и недотраханность мужем (прастити...)...рассказывает дитю очередную сказку или уговаривает покушать, поиграть, поспать(нужное
подчеркнуть)...
А вот отдыхают итальянцы... мама на высоченных каблуках, глазки блестят, элегантно раскачивает бедрами где-то впереди или рядом...
занята ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собой....
Начинающий слегка (!) полнеть итальянский папа с сумкой и дитем на руках или за руку сюсюкает и вовсю
болтает с мелким... или чрезвычайно нежно смазывает кремом свое чадо и укрывает полотенцем... или рассказывает байки дитю за завтраком... или ловит свое дитя по территории... или ныряет в бассейн... или скачет с дитем на вечерней анимации...
Такое ощущение, что воспитанием итальянских детей
заняты папы, а мамы заняты своими делами.... При этом папы очень внимательны к детям, невероятно нежны и заботливы...
Так вот скажите мну, крошки, как можно так выдрессировать мужчину, чтобы как у итальянцев (завистлева показала пальцем на карте)... чтобы мужчина нес бремя ответственности за
всяческие последствия секса... чтобы заботился о дите, как о самой большой ценности... чтобы позволял заниматься собой и зарабатывал деньги... чтобы женщина могла оставаться женщиной, а не навьюченной лошадкой... чтоб глаза горели...
А?
на самом деле, лежа в элегантной позе на шезлонге, под сенью плетеного зонта около бассейна с изумрудной водой и наблюдая за итальянцами (видели мы вашу Италию на карте
- сапог сапогом (с) ), словом, еще там и тогда, я захотела обсудить с умными людьми эту несоизмеримую разницу... чесслово
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
все очень просто - в Италии количество мужчин превышает количество женщин.
женщины там в цене.
инициаторами разводов очень часто становятся именно женщины.
вот, видимо, мужикам и приходится идти на все, лишь бы
удержать свою половину))
Стряхнула крошки кулича, допила кофе. Продолжаем разговор.
В Швеции по закону оплачивается отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет. И, по закону же, хотя бы 2 месяца из них с ребенком должен быть муж! А чаще всего такой отпуск делится пополам!
Любовь итальянцев к детям врожденная. Но
итальянец имеет право потребовать развода, если жена заставляет его заниматься домашней работой.
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
Так вот скажите мну, крошки, как можно так выдрессировать мужчину, чтобы как у итальянцев
Цитата: От пользователя: D2K
все очень просто - в Италии количество мужчин превышает количество женщин.
Т.е. необходимо сократить численность наших мужчин... оставляем только самых красивых и начинающих чуть(!) полнеть!
Теперь вопрос - как этого добились итальянки? :-D
Цитата: От пользователя: Alen@
И, по закону же, хотя бы 2 месяца из них с ребенком должен быть
муж! А чаще всего такой отпуск делится пополам!
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
как можно так выдрессировать мужчину
дело в том, что
Цитата: От пользователя: Alen@
Любовь итальянцев к детям врожденная
мальчиков надо воспитывать в этом направлении, а с мужчиной,
если ему в семье не прививали хороших привычек и не вкладывали в него доброе, в т.ч. и личным примером, уже весьма трудно "дрессировать"
вот "материнский" инстинкт ведь не у всех просыпается. так же и с "отцовским"
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
но эта любовь же не с пустого места началась...
а это тот самый патриархат и прочие семейные ценности. о которых у нас в последнее время принято говорить с пренебрежительной ухмылкой, кивая в сторону и сквозь зубы так:
"госсссссссссссссспаааааааадииииииииии, вот в цивилизооооооооованных европах никто ниче не обязан родственникам"
институт семьи патриархальной разрушался планомерно, неполная семья - нормальное обычное явление, отсутствует у ребенка пример отношений папа-мама-дети, ну, и тыдытыпы...
Маленький аспект: В Италии при разводе, мужчина не только обязан платить, как у нас алименты на ребенка, так и платить алименты жене, причем до того момента, когда она выходит замуж вновь.
а это тот самый патриархат и прочие семейные ценности. о которых у нас в последнее время принято говорить с пренебрежительной ухмылкой, кивая в сторону и сквозь зубы так: "госсссссссссссссспаааааааадииииииииии, вот в цивилизооооооооованных европах
никто ниче не обязан родственникам"
объясняй...
потому что раньше в тех же российских деревнях отец был непоколебимой стеной и попробуй разгневай или ослушайся...
аленький аспект: В Италии при разводе, мужчина не только обязан платить, как у нас алименты на ребенка, так и платить алименты жене, причем до того момента, когда она выходит замуж вновь.
то есть ты (а мы на ты, я помню...) хочешь
сказать, что вопрос лишь в законодательной базе...
и что такую нежность и заботу можно сыграть?
Маленький аспект: В Италии при разводе, мужчина не только обязан платить, как у нас алименты на ребенка, так и платить алименты жене, причем до того момента, когда она выходит замуж вновь.
Я думаю, что здесь бОльшую роль играет именно
Цитата: От пользователя: D2K
последствия всевозможных истоических и культурных событий и т.п.
наследственность, генетика и т.п.
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
Волею судеб была вынуждена провести восемь жарких дней в огромной шумной компании итальянцев всех возрастов и типажей (а типажи были, я вам скажу... ). Также присутствовали россияне, родные и почти непьющие...
а расскажите о себе?
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
Начну с наших... Идет семья - мама, папа и дите...
Дите неизменно держится за МАМИНУ руку... Папа идет чуть впереди, иногда с сумкой, на ногах сандалии и...носки...
Мама.. мама в молодости была невероятно хороша собой... это видно...
сланцы, футболка...сейчас она немножко уставшая, чуть сутулая, глаза не горят, ощущается затраханность бытом и недотраханность мужем (прастити...)...рассказывает дитю очередную сказку или уговаривает покушать, поиграть, поспать(нужное подчеркнуть)...
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
и папа мелкими детьми особо не занимался - максимум подзатыльник..
уверена? :-) откуда инфа?))
вот то же самое, просто другими словами
Цитата: От пользователя: Alen@
Я думаю, что здесь бОльшую роль
играет именно
Цитата:От
пользователя: D2K
последствия всевозможных истоических и культурных событий и т.п.
наследственность, генетика и т.п.
Не зря же родина мафии - Италия.
мафия=семья, как всем известно
у меня есть куча знакомых,
как пример, в семьях которых мамашка к детям - "родила, а дальше вырастут сами как-нибудь", а отцы
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
очень внимательны к детям, невероятно нежны и заботливы...
и они не итальянцы))))
как есть и такие, где все ровно
наоборот
навскидку, в семьях первых папы из полных семей (2-3 ребенка, папа-мама-бабушки-дедушки, семейные традиции, праздники с кучей родственников и прочая), мамашки же либо из семей, где они поздний и единственный ребенок, либо из неполных и, мягко говоря, у кого "неблагополучная"
мама
про вторых все сложнее.
родительские инстинкты прямо пропорциональны уровню эгоизма личности. я так считаю. здоровые родительские инстинкты. а не те, когда - я на тебя жизнь потратила, а ты мне на старости лет...
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
и это наши истоки, гены,
наследственность...
и папа мелкими детьми особо не занимался - максимум подзатыльник..
при чем тогда патриархат?
скорее всего менталитет.
хотя сказать про своего что он детей на руках
не носит - не могу. но пока они титишные -куда ж они без мамы? а когда уже не титишные - можно хоть куда ;-)
а кухня-то рядом - никуда не делась - на каблучищах вышагивает и задорно виляет попой :-D
а папа несет на руках свое драгоценное чадо и счастьем лицо его светится...
Цитата: От пользователя: D2K
а расскажите о себе?
вопрос был про воспитание отцов :ultra:
безотносительно личностей...
Цитата: От пользователя: .R oтЄ
родительские инстинкты прямо пропорциональны уровню эгоизма
личности.
это да...
не, я не спорю, что есть всякие отцы...
разговор шел про статистику в одном отдельно взятом ограниченном кустами бугенвиллеи отеле....
из частного складывается общее. если говрить об обобщении, то можно рассмотреть одинк конкретный случай и большой долей вероятности найти причинно-следственную связь
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
вопрос был про воспитание отцов
ну вот я и хотел спросить - у
вас
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
Папа идет чуть впереди, иногда с сумкой, на ногах сандалии и...носки...
?
вопрос не только к папе, но и к маме - что ж. ты милая, не повлияешь на внешний вид своего мужика? или а если тебя всё устраивает - ну тогда
молчи в тряпочку.
Цитата: От пользователя: Трисобаки ( облико морале )
мама в молодости была невероятно хороша собой... это видно... сланцы, футболка...сейчас она немножко уставшая, чуть сутулая, глаза не горят, ощущается затраханность бытом и недотраханность мужем (прастити...)...рассказывает
дитю очередную сказку или уговаривает покушать, поиграть, поспать(нужное подчеркнуть)...
муж с женой вместе живут. ведут совместный быт. принимают совместные решения. значит есть некое распределение обязанностей, которое опять же всех устраивает.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
