поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Дети и Родители  

Коллектив и круговая порука


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
Коллектив и круговая порука   #156907  наверх
Автор:  
Дата:   

У нас в классе все пытаются создать коллектив, а фактически получается просто круговая порука. Один что то сделал не так - весь класс остается после уроков (мол они ему потом объяснят что так делать не надо чтоб всем не сидеть) - ключевое в этой ситуации что этому одному плевать на все это наказание и на свой класс.
Или, еще пример, идет самостоятельная работа и один ученик просто достает другого - как ответить да как ответить, второй что то буркает в ответ и получает минус один балл. Так знания проверяют или поведение?
Такой коллективизм не нужен ни мне ни моему ребенку.
Я еще в школьные годы эту позицию отстаивала.
Я конечно понимаю, что у верблюда два горба потому что жизнь борьба, но почему наши дети должны быть верблюдами не понимаю
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156910  наверх
Автор: Ален@. 
Дата:   

Это Ваш классный руководитель инициатор такой идеи? Или администрация?
  |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156917  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Леди Рандори

Это Ваш классный руководитель инициатор такой идеи? Или администрация?

полагаю что классный руководитель так действует потому что это позиция администрации
  |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156923  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: интарика

Так знания проверяют или поведение?

Это вопрос к нам? Вообще не поняла к чему тема.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156924  наверх
Автор: loveme 
Дата:   

Обсудите с другими родителями в классе, на собрании обсудите потом, объясните свою позицию учителю. Но надо, чтобы вас поддержал коллектив родителей.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156946  наверх
Автор: Марыля 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

Вообще не поняла к чему тема

:-D Накипело, чо...

По теме
Меня тоже напрягают иногда методы коллективного воспитания в школе.
Далеко не всегда они совпадают с моими представлениями о воспитании.
Каждый учитель борется по своему.
И часто не справедливо.
Но в жизни также часто бывает, когда не каждый за себя. Вот пару дней назад нам отключили газ, потому что с 13-30 до 16 не все обеспечили доступ в квартиры. Вывесили список квартир из-за кого :-D Видимо, мы тоже должны были

Цитата:
От пользователя: интарика

они ему потом объяснят что так делать не надо чтоб всем не сидеть



Цитата:
От пользователя: loveme

Обсудите с другими родителями в классе, на собрании обсудите потом, объясните свою позицию учителю

ну вот да, я согласна
если большинство согласны с методами, я не лезу, понимаю, что когда 27 человек в классе - всем не угодить
могу только выразить свое мнение потом ребенку
  |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156947  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Марыля

что когда 27 человек в классе - всем не угодить

Так и есть. С детства помню, что весь отряд до изнеможения шагал при подготовке к конкурсу, только потому, что пару человека не могли остановиться на "раз, два", у них неприменно получалось "раз, два, три...".
На мой взгляд нормальное воспитание общественного порицания.
  |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156948  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: интарика

просто круговая порука

Это, для меня совершенно другое понятие, как то: укрывательство зачинщиков безобразия. Одни в одном безобразничают остальные молчат, другие в другом...молчат первые....
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156952  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: loveme

Но надо, чтобы вас поддержал коллектив родителей.

зачем?
если они за круговую поруку то я в любом случае против

у нас в стране очень много людей работают в магазинах (продуктовых, промышленных) и почти во всех принята круговая порука и в них же кто то работает - значит кто то с этим согласен


и что я обязательно должна с таким мнением соглашаться и мой ребенок должен?


Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

Вообще не поняла к чему тема.

для учебы ребенка созданы все условия - приходит с тройкой - вы считаете это правильно? Начинаем разбираться - получается что виноват но не совсем ребенок ну или во всем
  |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156953  наверх
Автор: Марыля 
Дата:   

В годы моих школьных лет был случай. когда после трудов у нас никто не остался мыть пол (вот учитель вдруг сказала, что мы должны сделать то, что раньше не делали там). Все ушли, у кого дела, кому не хотелось...
Учитель всем поставила 2 и за четверть снизила на балл оценку. Это был 7 класс.
Мы посчитали, что это не справедливо. Мол, это же не учеба.
И пошли к директору :-D
Нажаловались.
К родителям как-то даже мысли не возникло обращаться.
В итоге созвали собрание дети плюс педагоги.
Нас отчитали, за то, что мы
1. не вымыли пол
2. не обратились к классной, потом к заучу, если бы классная не помогла, мол, нефиг к директору с ерундой ходить через головы
Заставили голосовать нас за что мы: поведение неуд за четверть или оценку на балл снизить. Больше вариантов не было. :-D Большинство проголосовало за оценку.
К чему это я...
Прошло 23 года, а методы в школе не меняются...
Дети стали более раскрепощенными, а учителя по прежнему отвечают "кто здесь учитель - ты или я?" и делают так. как считают нужным
  |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156954  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: интарика

Начинаем разбираться - получается что виноват но не совсем ребенок ну или во всем

Опять не поняла. Не совсем ребенок, значит ребенок все таки виноват опосредовано-так что ли? Если винова во всем-значит виноват.... :confused:
  |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156955  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Марыля

Дети стали более раскрепощенными, а учителя по прежнему отвечают "кто здесь учитель - ты или я?" и делают так. как считают нужным

И правильно, они воспитатели, они с той стороны стола. А раскрепощенные дети были всегда, особенно в младших классах. Как я не любила дежурить рядом с первоклашками....Брррр.... противно даже сейчас.
  |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156956  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Марыля

часто не справедливо.



Цитата:
От пользователя: Марыля

большинство согласны с методами, я не лезу, понимаю

никогда не понимала, не понимаю и не буду понимать
всегда лезла и доказывала за себя по крайней мере
сейчас видимо придется и за ребенка


Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

На мой взгляд нормальное воспитание общественного порицания

есть люди которым наплевать на общественное порицание и на общество в котором он вынужден находиться некий отрезок времени - и почему это интересно другие члены этого общества должны страдать?


Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

укрывательство зачинщиков безобразия. Одни в одном безобразничают остальные молчат, другие в другом...молчат первые....

ну да ну да
за укрывательство пороли розгами всю деревню
конечно же ВСЕ молчали


Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

С детства помню, что весь отряд до изнеможения шагал при подготовке к конкурсу, только потому, что пару человека не могли остановиться на "раз, два", у них неприменно получалось "раз, два, три...".

так и отрабатывали бы с этой парой
  |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156957  наверх
Автор: Марыля 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: интарика

Начинаем разбираться - получается что виноват но не совсем ребенок ну или во всем

Я рассказывала в поговорилке, повторюсь.
В 5 классе класс писал контрольную. Моя написала минут за 20 до конца урока и с дуру сказала, что все... Думала, может дадут домашку и она будет ее делать.
Учитель сказала "хорошо, раз быстро справились вот вам ВСЕМ еще 3 задания".
Тоже порука? С другой стороны оценка вроде и за знания, но не честно как-то получилось...
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156958  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

Опять не поняла. Не совсем ребенок, значит ребенок все таки виноват опосредовано-так что ли? Если винова во всем-значит виноват....



Цитата:
От пользователя: интарика

Или, еще пример, идет самостоятельная работа и один ученик просто достает другого - как ответить да как ответить, второй что то буркает в ответ и получает минус один балл. Так знания проверяют или поведение?


за то что четверка - виноват что плохо выучил
за минус один балл - не виноват, потому что оценка за поведение
  |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156959  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: интарика

есть люди которым наплевать на общественное порицание и на общество в котором он вынужден находиться некий отрезок времени - и почему это интересно другие члены этого общества должны страдать?

Не скажите, если будет меньше таких мамашек

Цитата:
От пользователя: интарика

всегда лезла и доказывала за себя по крайней мере
сейчас видимо придется и за ребенка

То жизнь будет спокойнее и приятнее.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156960  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: интарика

так и отрабатывали бы с этой парой

Весь смак-то, чтобы дети научились не подводить всех.....
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156961  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Марыля

Большинство проголосовало за оценку.

вот лично я была бы против и того и другого и после данного собрания с помощью родителей еще бы куда нибудь обратилась



Цитата:
От пользователя: Марыля

В годы моих школьных лет был случай. когда после трудов у нас никто не остался мыть пол (вот учитель вдруг сказала, что мы должны сделать то, что раньше не делали там). Все ушли, у кого дела, кому не хотелось...
Учитель всем поставила 2 и за четверть снизила на балл оценку. Это был 7 класс.
Мы посчитали, что это не справедливо. Мол, это же не учеба.

ТАК сказала что НИКТО не остался - то есть не конкретно
сначала оглашают наказание а потом уже применяют его а не наоборот



Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

И правильно, они воспитатели, они с той стороны стола.

нет
воспитания от них - ноль
зато дома скандалы и истерики - просто ад какой-то
  |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156962  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Марыля

вот вам ВСЕМ еще 3 задания".

ОЧЕНЬ странный учитель
я всегда спокойно решала оба варианта и сдавала молча
наша учительница считала что все у нее будут знать хотя бы на 3, а кто может больше - на 4 и на 5. Она и сейчас преподает так же
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156963  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: интарика

воспитания от них - ноль
зато дома скандалы и истерики - просто ад какой-то

Именно потому и ад, что воспитывают, ведь у учителя детей 20 штук, ей надо научить жить их в обществе, а у родителей задача возвести дитя на монумент перед другими людьми, даже если сами родители унижают своего ребенка....
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156964  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

Не скажите, если будет меньше таких мамашек

я ВСЮ жизнь сколько себя помню отвечала за коллектив - помогала воспитательнице в садике потом в школе организовывала и отвечала
за звездочку, за звено, за класс (сборы, линейки, молнии, макулатура, металлолом, принятие в пионеры, распределение школьных стипендий), была председателем совета школы, НО мне всегда было наплевать на общественное мнение и если я считала/считаю нужным что то делать или не делать то так и будет несмотря ни на что


Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

То жизнь будет спокойнее и приятнее.

почти каждый день ругаться дома мне уже надоело



Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

Весь смак-то, чтобы дети научились не подводить всех.....

в первую очередь каждый человек должен отвечать за себя и не подводить себя - жить станет лучше, жить станет веселее
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156965  наверх
Автор: Марыля 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: интарика

никогда не понимала, не понимаю и не буду понимать
всегда лезла и доказывала за себя по крайней мере
сейчас видимо придется и за ребенка

Идеального общества не будет нигде и никогда
У меня в жизни все просто: если по большинству пунктов мои представления совпадают с коллективом - на остальные отрицательные моменты могу закрыть глаза. Если то, с чем я не согласна - перевешивает плюсы - расстаюсь.
Здесь также. Если совсем полный ад, можно сменить класс/школу. НО искать идеала можно долго и тщетно. А суметь принять правила игры, при этом имея свое мнение на справедливость - не всегда означает смириться и прогибаться.
Ладно еще началка. А потом куча учителей и у каждого свои методы. Со всеми замучаешься бороться.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156967  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: интарика

я ВСЮ жизнь сколько себя помню отвечала за коллектив - помогала воспитательнице в садике потом в школе организовывала и отвечала
за звездочку, за звено, за класс (сборы, линейки, молнии, макулатура, металлолом, принятие в пионеры, распределение школьных стипендий), была председателем совета школы, НО мне всегда было наплевать на общественное мнение и если я считала/считаю нужным что то делать или не делать то так и будет несмотря ни на что

Нет здесь противоречия никакого. Вы и плевали на то, что думают други, потому, что сами не вылазили за него, ибо активистка.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156968  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

у родителей задача возвести дитя на монумент перед другими людьми, даже если сами родители унижают своего ребенка....

задача вырастить умного образованного человека но чтобы и оценивали его соответствующе и чтоб добиваться этого умел
причем здесь монумент и другие люди вообще не понятно
а уж унижать ребенка вообще никто не собирается, просто я расстраиваюсь и она плачет что я расстраиваюсь а как разорвать этот круг вообще не понятно
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Коллектив и круговая порука   #156970  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: интарика



Вы то чего расстраиваетесь и расстраиваете ребенка? Просто надо объяснить ребенку, что учительница вынуждена так поступать, ибо школа-это коллектив, такой же как будет на работе и в коллективе тоже надо учиться жить, т.е. живя в обществе нельзя быть свободным от него. И пусть ваш ребенок спокойно это воспринимает.
3/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода