13.01.2011 12:28:46
Интересная тема. Автор- Катерина Иванова. Обсуждение позже выложим
В Москве новая беда. Во всех садах старой постройки, а это постройки 60-х 90 годов (приблизительная вместимость таких садов по моим наблюдениям
10-12 групп) ликвидируются спортивные залы занимающие помещения групповых. Ликвидируются спальни занимающие помещения групповых, т.е в нарушение всех САНПИНОВСКИХ норм в помещении, где дети едят,занимаются, играют будут установлены не стационарные кровати, а кровати выдвижные (по типу-комодов) или
раскладушки с псевдо- жестким ложем. Грядет массовое нарушение прав московских детей посещающих детские сады.Во многих округах эту информацию уже озвучили будущим воспитанникам в начале ноября на "ДНЕ открытых дверей", а сейчас вдруг заговорили снова, но просили не беспокоится (все пытаются сделать
тайно, без обсуждения с родителями). По каждому саду будет свое решение.
Мария Архипова
СанПин: "...Все помещения ежедневно и неоднократно проветриваются в отсутствие детей. Сквозное проветривание проводят не менее 10 минут через каждые 1,5 часа. В помещениях групповых и
спальнях во всех климатических районах, кроме IA, IБ, IГ климатических подрайонов, следует обеспечить естественное сквозное или угловое проветривание. Проветривание через туалетные комнаты не допускается.
В присутствии детей допускается широкая односторонняя аэрация всех помещений в теплое
время года.
8.8. Длительность проветривания зависит от температуры наружного воздуха, направления ветра, эффективности отопительной системы. Проветривание проводят в отсутствие детей и заканчивают за 30 мин. до их прихода с прогулки или занятий.
При проветривании допускается
кратковременное снижение температуры воздуха в помещении, но не более чем на 2-40 С.
В помещениях спален сквозное проветривание проводят до укладывания детей спать.
В холодное время года фрамуги, форточки закрывают за 10 минут до отхода ко сну детей; открывают во время сна с одной
стороны и закрывают за 30 минут до подъема..."
Как обеспечить проветривание "спальни", которая находится в игровой? Зимой? Есть-нет противоречие? Как убирать игровую, если там спят дети?! Родителей и воспитателей "кормят" новыми "идеями", а мы продолжаем кушать это?
Андрей КарантировКак можно в год спорта закрывать спортивные залы? Неужели нужно лишить всех детей сада физкультурных занятий, а открыть новую группу? Не такой же ценой ! Громко говорить о здоровье детей и заботе о их физическом развитии и втихаря закрывать спортзалы в садах-это новая методика
новой власти?
Наверх
Ирина Александровна Архирова Все опасения подтверждаются..Всё, на что было направлено дошкольное образование последние 50 лет, уничтожается из-за головотяпства чиновнков. Дошкольная педагогика рушится, охрана детства ставится под сомнение последними
"реформами". Нарушением санитарно-гигиенических норм чиновники пытаются свести очерёдность на нет. Вот не понятно, а почему просто не профинансировать строительство новых дошкольных учреждений? Почему нужно устраивать "коммуналку" из детских садов, в которой детям придётся ютится, а взрослым ломать
голову над тем кто должен работать в этих группах кратковременного пребывания, когда не везде штаты полностью укомплектованы, как могут дети, которых расположили в спортивном зале, а ведь и такие варианты предлагаются, ходить в туалет в группу (а если это дети ясельного возраста, и там могут
произойти всякого рода казусы), а если в группе карантин, и пр. Родители, и только родители могут поднять волну протеста, чиновники от образования сложили лапки и как крысы идут покорно к крысолову на звук его флейты.
Марина АлександроваСведения совершенно верные:такое распоряжение было.Совершенно согласна с авторами предыдущих постов о нормах СанПина,о достижениях дошкольного воспитания и т.д. Это было названо "уплотнение"(примерно так было сказано на,по-моему,селекторном совещании с мэром Москвы). Напрмер,в
одном шкафчике теперь будут раздеваться по 2-3 ребенка...
Владимир ШапановПо поводу кадров волноваться не надо. Они у нас есть.
С деньгами сложнее, их как всегда мало, не хватает. Не хватает на детей. Но хватает на зарплату чиновников, включая и заведующих, на отделку их
кабинетов по евростандарту, на никчемную бутафорскую охрану Чопами. Кстати только на охрану детских садов из бюджета Москвы улетает примерно 1 350 000 000 руб в год. А что толку, охранники метут двор за подставных дворников, холтурят рабочими в д.с. На охрану наплевать.
Вот куда надо
поднимать волну протеста. Тогда все будет ок.
Ирина Александровна АрхироваНе знаю, как у вас с кадрами, а вот у нас катастрофически не хватает! Воспитатели работают по одному на группе по 12 часов! Да и с младшими воспитателями тоже проблема. Да и молодёжь не бежит галопом в
ДОУ, толко с детишками мамочки приходят поработать пока детки растут.(да ведь это работники со сплошными больничными) Что касается ЧОПа-очень довольны! Охранник ответственный, знает родителей в лицо, никто из посторонних не войдёт без проверки документов и разрешения заведующей, и территория под
присмотром (раньше, что не сделаешь на участке, всё громилось, сплошные бутылки, шприцы и прочие атрибуты весёлой жизни) То, что во многих садах охранники помогают с работами, то всё это от того, что мужчин в саду не хватает, а ведь нужно и гвоздь забить, и помочь что-то передвинуть и пр. Пенсионеры
не идут, а уж молодые тем, более, т.к. зарплата не завидная. Что касается кабинетов заведующих и методистов, то все последние десятилетия в детских садах старались уйти от клетушек, убожества, от нищенства. Старались преобразить и групповые помещения, и помещения для работы сотрудников: пищеблоки ,
кабинеты и пр. Как хорошо, когда в детском саду есть и музыкальный , и спортивный зал! ВСё оборудовано современно, эстетично, детям комфортно находится здесь целый день, ведь наши детишки "работают" в саду весь свой день! И как важно, чтобы сад был чистый и уютный. А теперь нас тянут в прошлое:
давайте-ка, уплотнимся, в тесноте да не в обиде, ничего, на санитарные нормы мы глаза закроем! А вот исправить свои ошибки -отобрать помещения детских садов перепрофилированные под банки и пр., кишка-то тонка! Так что повод для волнения есть!
Елена МусаловаКак всегда вы пишите бред, и
все не так, как в детских садах!Владимир Шапапов не удивлюсь , что вы работаете каким нибудь специалистом в каком нибудь управлении образования, только там люди не знают что кадров не хватают, и до сих пор доказывают, что средняя зарплата воспитателя 27 000, хотя все это далеко не так!
А
около нормальных шкафчиков, уже дети вешают одежду на гвоздики. Но вы Владимир видимо живете в паралельных лучших мирах, чем мы все смертные и примитивные!
Ольга КузнецоваА у нас с сентября отнимают Изо-студию, где в течении 18ти лет создавалась развивающая среда, дети общались с
искусством. Сказали, что наполняемость групп будет до 35 человек, а шкафчики поставят на лестничный пролет. Короче, как на хорошей птицеферме; на каждого ребенка метр свободного пространства. А зарплата у воспитателя в среднем 12.000 (и это в Москве-то!!!).
Алексей
ПетровИнтересно, теперь, значит, уплотнение будет. Какой-то литературный персонаж именно так и предлагал решать все проблемы. Кто же? Точно, не Калина, этот всего лишь эпигон (сиречь-подражатель). Ах, да...
- Да что тут предлагать?.. .пишут, пишут… Голова пухнет. Взять всё, да и
поделить…
— .....
— Да какой тут способ, — становясь словоохотливым после водки, объяснил Шариков, — дело нехитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился штанов, у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет…
Ольга КузнецоваДело в
том, что когда в группах будет по 30 - 35 детей, хорошие педагоги перейдут в частные организации и гувернантки. , а в ТАКИХ дето-приемниках будут работать не квалифицированные кадры с говорком, которых , как уже и происходит, срочно отправят немного подучиться (получить так сказать, высшее
образованьице) в расплодившихся сейчас пед. вузах. Вот вам и кадры!!!
Об утверждении СанПиН 2.4.1.2731-10 «Изменение № 1 к 2.4.1.2660-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных
организациях»
зарегистрировано в Минюсте России от 22.12.2010 № 19342
Министру общего и профессионального
образования Свердловской области
Черепанову С.Е.
Заместителю главы Екатеринбурга.
Матвееву М.Н.
Начальнику Управления
Образования
Администрации г. Екатеринбурга
Умниковой Е.Л.
Прокурору Свердловской области
Пономареву Ю.А.
Об уплотнении групп
В детских садах
Открытое письмо
Уважаемые господа!
Родители города обеспокоены уплотнением групп в детских садах сверх допустимой наполняемости в 15-20 детей. «Уплотнение» проводится в соответствии с областной государственной целевой программе «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы» по
направлению «Регулирование предельной численности детей в дошкольных образовательных учреждениях». Далее «Уплотнение». В городе Екатеринбурге оно составило 4 тыс., а по области более 13 тыс. мест.
Ради обоснования уплотнения, в План организационных мероприятий Правительства Свердловской
области вставлен пункт: «Подготовка предложений председателю Правительства Российской Федерации, Министру образования и науки Российской Федерации о внесении изменений в постановление Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666 «Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном
учреждении» в части изменения предельной наполняемости в группах общеразвивающей направленности». Постановление 666 не изменено, «уплотнение» противоречит этому постановлению.
Вместо решения проблемы катастрофической нехватки детских садов путем нормальной работой по возврату
проданных и перепрофилированных детских садов, строительству новых зданий, правительство области, губернатор пошли в наступление на права детей, на санитарные нормы. Губернатор Свердловской области Александр Мишарин "принял конструктивное участие" в подготовке Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660, - 10
отменяющих ограничения предельной наполняемости групп в 20 воспитанников. Теперь, предельная наполняемость групп определяется исключительно площадью помещений. При типовой площади игровых помещений не менее 50 м2 в детсадовскую группу по этим нормам можно загнать 25 чел. и более. Эти нормы разрешили
использовать для занятий групп кратковременного содержания музыкальные и физкультурные залы. При типовой площади в 70 метров, это уже 35 человек!
Роспотребнадзор выражает обеспокоенность в связи с тем, что детские сады в России переполнены, а санитарно-эпидемиологическая обстановка в
них неудовлетворительная и в то же время отменяет в санитарных нормах предельную наполняемость детсадовских групп.
Департамент общего образования Министерства образования и науки Российской Федерации в письме № ОЗ-ПГ-МОН-11299 от 11.10.2010 (письмо прилагается), отмечает:
«Следует отметить, что СанПиН 2.4.1.2660-10 разработаны с участием ученых-гигиенистов и при определении наполняемости групп учитывают особенности психического и физиологического развития детей дошкольного и школьного возраста. В частности, учитывается тот факт, что при превышении определенной
СанПиНами наполняемости групп увеличиваются показатели заболеваемости детей. В условиях, когда подавляющее болышинство детей дошкольного и школьного возраста (50-60% в среднем по Российской Федерации, до 70% в отдельных регионах) имеют вторую группу здоровья, то есть принадлежат к группе риска по
состоянию здоровья, увеличение наполняемости групп ведет к увеличению количества хронических заболеваний у детей.»
Мы солидарны с экспертами Общественной палаты РФ, 20.01.2011 указывающими на серьезные недостатки новых, 20 декабря 2010 г., санитарно-эпидемиологических требований:
«Считаем, что данное Постановление является непродуманным, не проработанным, принятым поспешно и без проведения соответствующей экспертизы. В существующем виде Постановление позволит на законодательном уровне закрепить значительное ухудшение положение детей дошкольного возраста в
дошкольных учреждениях. Помимо этого, данное Постановление также ухудшает положение сотрудников дошкольного учреждения. Так, исключенные из СанПиН пределы наполняемости групп и, как следствие, увеличение числа детей в группах, могут привести к ухудшению условий труда сотрудников дошкольных
учреждений. Представляется целесообразным, чтобы подобные изменения, фактически представляющие из себя изменение трудового Договора, были предварительно согласованы с профсоюзом работников образования.
Возможно, столь поспешное принятие данного Постановление было вызвано
необходимостью ликвидировать существующие очереди в дошкольные учреждения и повысить наполняемость детских садов за счет существующих внутренних резервов. На наш взгляд, такой примитивный подход к решению остро стоящей проблемы может привести к оттоку профессионалов из системы дошкольного
образования и, как к следствие, к ее дискредитации и развалу в обозримой перспективе. Логично вытекающий из постановления Роспотребнадзора механизм ликвидации очередей в дошкольные учреждения сродни вырубке яблонь для сбора рекордного урожая в текущем году.
Помимо прочего,
внесенные в СаНПиН изменения вступают в прямое противоречие с действующим Постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666 "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении". Противоречие заключается в том, что пунктом 32 Постановления Правительства зафиксирована
предельная наполняемость группы в зависимости от конкретных установленных норм, для каждого вида групп, разделенных по возрасту, а новейшие изменения СанПиН 2.4.1.2660-10, устанавливают зависимость наполняемости группы от групповой (игровой) площади.
Считаем необходимым обратить
внимание на то, что СанПиН 2.4.1.2660-10 не должен противоречить акту, имеющему более высокую по сравнению с ним юридическую силу – указанному постановлению Правительства РФ "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении".
Изменения 1 СанПиН
2.4.1.2660-10 не включают понятие «предельная наполняемость группы», что, по сути, снимет ограничение на количество детей в группе и может привести к нарушению государственного образовательного стандарта, реализацию не в полном объеме образовательных программ и ухудшение качества их реализации.
Несомненно, проблему нехватки мест в дошкольных учреждениях необходимо решать. Но решать ее надо не методами, которые могут привести к значительному ухудшению положения детей, посещающих дошкольные учреждения, к ухудшению условий труда сотрудников данных учреждений.
В связи с изложенным, просим приостановить действие Постановления № 164 от 20.12.2010 и направить его на доработку для приведения в соответствие с федеральным законодательством и соответствующими нормативными подзаконными актами.»
Так как «уплотнение» противоречит действующим
Постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666 "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении", существенно ухудшает положение детей, воспитателей, родителей, инициативная группа родителей требует пересмотреть областную государственную целевую программу
«Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы». Направление «Регулирование предельной численности детей в дошкольных образовательных учреждениях» следует рассматривать в качестве временной меры до устранения, путем строительства и возврата зданий
детских садов.
Хотелось бы сказать о критериях отбора и порядка предоставления субсидий. Так пункт 1 выглядит странным:
«1) наличие дошкольных образовательных учреждений;»
Выходит, что если в районе нет детских садов или их все разом закрыть, то строить уже не
надо?
По пункту 2:
«2) наличие очереди на предоставление мест в дошкольных образовательных учреждениях по состоянию на 1 января года, предшествующего планируемому;»
На наш взгляд следовало уточнить, что очередь определяется по заявления родителей детей от одного года
до 7 лет. Отсутствие такой очереди еще не является признаком отсутствия потребности в детских садах. Есть еще переуплотнение групп свыше предельной наполняемости в 15-20 чел. Её то же надо ликвидировать, как и очередь.
В качестве критерия, определяющего потребность в детских садах,
предлагаем использовать сумму двух параметров: очереди на детские сада и величину переуплотнения. Величина переполнения, как разность фактической наполняемости групп и допустимой наполняемости (15-20чел.).
Так как «Уплотнение» противоречит действующим Постановлением
Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666, мы требуем:
От губернатора, правительства области, Роспотребнадзора, Органов местного самоуправления:
1) Пересмотреть областную государственную целевую программу «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в
Свердловской области» на 2010-2014 годы». Отменить включение направление «Регулирование предельной численности детей в дошкольных образовательных учреждениях», в число мер решения проблемы катастрофического положения в обеспечении конституционных прав на доступное и бесплатное дошкольное
образование. Использовать «уплотнение» в качестве временной меры до окончания действия программы.
2) В качестве критерия, определяющего потребность в детских садах, использовать сумму двух параметров: очереди на детские сада и величину переуплотнения. Очередь определяется по заявления
родителей детей от одного года до 7 лет. Величина переполнения, как разность фактической наполняемости групп и допустимой наполняемости (15-20чел.).
3) В связи с изложенным, просим инициировать приостановку действия Постановления № 164 от 20.12.2010 и направить его на доработку
для приведения в соответствие с федеральным законодательством и соответствующими нормативными подзаконными актами.»
Областной Прокуратуре:
Просим рассмотреть законность применения «уплотнения» в областной государственной целевой программе «Развитие сети дошкольных
образовательных учреждений в Свердловской области» на 2010-2014 годы», как метода решения катастрофического положения с детскими садами в области.
Просим рассмотреть законность Постановления № 164 от 20.12.2010 о вводе Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 - 10
Инициативная
группа родителей города Екатеринбурга «За доступные и бесплатные детские сады»:
