поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Дети и Родители  

Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102714  наверх
Автор: 
Дата:   

В последние несколько лет отмечено значительное ухудшение наркологической ситуации в стране с преобладанием в популяции как злокачественных форм алкоголизма (алкогольных неврозов, агрессивных видов опьянения), так и социально адаптированного (бытового) алкоголизма. Алкогольная зависимость подразделяется на психическую и физическую.

Психическая зависимость формируется на мозговом уровне, когда клетки мозга привыкают к специфическому состоянию опьянения, которое адекватно наркотическому. Для получения положительных эмоций человеку всё чаще требуется алкогольный допинг. В результате серьёзным симптомом развития алкогольной болезни становится потеря дозового или количественного контроля. Исчезает также контроль над ситуацией, нарушается поведение, появляются провалы памяти на некоторые события.

Физическая зависимость от алкоголя связана с нарушением обмена веществ, в частности с дефицитом эндогенного (внутреннего) спирта и повышенной активностью алкогольных ферментов организма, а проявляется в виде абстинентного (похмельного) синдрома и формирования запойных состояний.

Алкоголь - энергетически ёмкий продукт. Содержится в некоторых продуктах питания и вырабатывается организмом человека. Многие считают, что алкоголь полезен и поэтому помогает снять стресс. Однако это не совсем так. После расслабления и временного улучшения настроения алкогольное опьянение вызывает новый стресс в организме. Высокие дозы алкоголя и продукт его переработки уксусный альдегид угнетают работу мозга и сердца, вызывают в них кислородное голодание, появляется утомляемость и угнетённо-тревожное настроение.

Пиво - популярный слабоалкогольный напиток. Однако наряду с полезными веществами как витамины, в пиве содержатся токсичные вещества, например, кадаверин (трупный яд), влияющий на сосуды головного мозга, а также растительные аналоги женских половых гормонов, видоизменяющие внешний вид пивных алкоголиков. Агрессивность и разрушительное действие этих веществ зависит как от концентрации алкоголя в пиве, так и от объёма выпиваемого напитка.

Алкогольное отравление и похмельный синдром. Большинство наших сограждан по той или иной причине употребляют спиртные напитки. И при этом случайно или нет, переживают состояние алкогольного отравления. Называется это - выпить лишнего. Люди с юмором подобрали этому явлению другое слово - перенедопил: выпил больше, чем мог и меньше, чем хотел.

Состояние алкогольного отравления проявляется в виде головной боли, тошноты, рвоты, расстройства желудочно-кишечного тракта, сухости во рту, разбитости. После отравления алкоголь и даже мысли о нём вызывают отвращение. И достаточно постоять под контрастным душем, принять таблетку аспирина, выпить молока или съесть кислых щей, как неприятные симптомы вскоре проходят.

Причины алкоголизма
Причины алкогольной зависимости очень разнообразны. Ими могут стать: затяжная стрессовая ситуация, хроническая усталость, невроз, сопровождающийся неуверенностью в своих силах, различные депрессивные состояния, протекающие не только как временная реакция, но и как болезнь, проблемы в личной жизни. Частой причиной является социальная дезадаптация, когда у человека нет постоянной работы, отсутствует семья, нет устойчивых интересов и любимых занятий, когда человек испытывает состояние одиночества и скуки.источник

Алкоголизм - это не что иное, как особая разновидность наркомании. Но в отличие от прочих наркотических веществ и даже от никотина, алкоголь, как один из необходимых промежуточных продуктов обмена веществ, присутствует в организме любого человека - даже самого закоренелого трезвенника. Хотя это не повод спокойно потреблять спиртное в диких дозах, потому что обычно его количество в крови ничтожно (примерно 0,3 промилле - десятых долей процента).


Для достижения хотя бы легкой стадии опьянения это количество должно возрасти раза в три-четыре, а для тяжелой стадии - в десять и более раз. Кстати, далее не хотелось бы употреблять слова "алкогольное опьянение" - точнее было бы сказать "степень отравления алкоголем", или алкогольная интоксикация. Потому что алкоголь в дозах, превышающих естественную потребность, откровенно отравляет организм. Причем иногда даже и с летальным исходом.

Зачем же людям употреблять этот яд? Затем, зачем и все остальные наркотики. Легкая степень алкогольной интоксикации (то, что в обиходе называется "слегка под мухой") может быть приятна точно так же, как и легкая степень отравления любыми психотропными препаратами (мозг стал тупее, а жизнь показалась легче и прекраснее). У человека в этом состоянии прежде всего начинается неадекватное восприятие мира. В частности, он не способен прогнозировать события и не видеть возможной опасности. Именно поэтому опасны пьяные водители: они видят только то, что у них перед носом. Кстати, пьяного за рулем легко вычислить по его неадекватным действиям.

То есть человек употребляет алкоголь (как самый доступный из наркотиков) затем, чтобы опять же уходить от своей реальной жизни, которая ему чем-то неприятна. Чем именно - разбираться некогда, проще выпить. Таким образом он прячется от своих проблем один раз, два, три… А дальше появляется угроза возникновения наркомании по алкоголю. Важный признак начавшейся алкогольной болезни - постоянный дискомфорт на трезвую голову.

Действие любого наркотика состоит из двух фаз. В первой нарушается собственно работа мозга, появляется эйфория. Во второй фазе мозг начинает выздоравливать, избавляясь от ядовитых веществ, но из остального организма последствия воздействия яда еще не устранены, и выздоравливающий мозг начинает ощущать эти неприятные "разрушительные последствия". (Конечно, у каждого наркотика есть свои, особые механизмы, но принцип для всех общий).

Вот человек и чувствует после обильного возлияния, что у него и "головка бо-бо", и "в ротике бяка" - это и есть то, что у наркологов называется абстинентным синдромом, а у обывателей - похмельем. И принятие новой порции алкоголя оказывает "целительное действие" только потому, что снова отключает мозг. А дальше получается замкнутый круг: потому что последствия "опохмелки" зачастую снова приходится снимать очередной дозой "анестезии". Потом - еще. И этот процесс нередко переходит в состояние, именуемое "запой".

Лечение алкогольной зависимости: Сколько нужно выпить, чтобы опьянеть?
Здесь нужно ввести понятие "толерантности" - устойчивости, или переносимости алкоголя.Толерантность определяется как предельно допустимая доза, после употребления которой человек выживает - но это у врачей. В бытовом понятии толерантность - это то количество спиртного, которое человек может выпить и не опьянеть. Причем чем выше толерантность (чем больше это количество), тем вероятнее наличие алкогольной зависимости. Часто можно наблюдать, как за столом матерые мужики, хлестающие водку стаканами, смеются над юношей, который хмелеет после бокала вина: "Эх ты, не умеешь пить!" Но фактически они хвалятся своей болезнью: молодой человек, к счастью, еще не имеет высокой толерантности к спиртному, а насквозь проспиртованные мужланы стали закоренелыми алкогольными наркоманами.

Многие говорят, что если бы все спиртное запретить, то никто бы и не становился алкоголиком... По меньшей мере это наивно. Потому что во время действия любого сухого закона люди найдут, чем одурманиться, если им это нужно: будут пить одеколон, тормозную жидкость… Потом, как поется в одной песне, "виноградная лоза, ты ни в чем не виновата". Ведь при употреблении алкогольной продукции прежде всего необходимо ставить вопрос: с какой целью?Чтобы оценить букет вина, оттенить вкус употребляемого блюда, или чтобы дать себе по мозгам? И как только для человека заканчивается гастрономическая функция спиртного и становится важной его фармакологическое действие, - это и есть начало алкогольной болезни.

Да, есть гурманы, пьющие вино в качестве дополнения к тому или иному блюду. И если это вино выпивается с сугубо гастрономическими целями, у человека нет желания постепенно увеличивать дозу: ибо он как раз стремится избегать даже легкого алкогольного "удара по мозгам", расценивая его только как досадный артефакт при употреблении вина.

А вот когда вино пьется именно ради этого "удара", пусть даже легкого и в какой-то мере "стимулирующего" - вот тогда есть очень серьезный шанс, что такая стимуляция со временем перейдет в алкогольную зависимость. Собственно говоря, ощущение "легкого веселья в голове" после принятия некоей дозы спиртного - это первый признак отравления алкогольным ядом.

А иному человеку после употребления спиртного нужно только вот это самое состояние отравления. И соответственно, когда организм привыкнет к малым дозам, и они перестанут вызывать состояние "веселья в голове" - дозы начнут повышаться. По классификации Портнова-Пятницкой это уже и есть первая стадия алкоголизма.Перейдет ли периодическое употребление спиртного в зависимость - зависит, извините за тавтологию, от многих факторов: и от мотивации (как принятия спиртного, так и жизненной), и от структуры личности, и от биологической конституции, и от родительского сценария (сценариев), и от социальной среды и установок социума, и т.п.

Опасность алкоголизма (особенно в обществе и культуре, где выпивать принято - и это порой буквально навязывается ) в том, что на ранних стадиях он не заметен. Стимулируемая обществом "норма выпиваемого" на самом деле существенно выше биологической потребности в спиртном у алкоголика на первой стадии, живущего в "рафинированной среде", не провоцирующей к употреблению спиртного. И отличить алкоголизм от "неалкоголизма" объективно сложно (особенно опять же на стадиях ранних). Основное отличие - субъективное. Как говорил доктор Э.Е.Бехтель, "здоровый человек идет в некую компанию ради самой компании, и готов там даже выпить - только чтобы иметь возможность пообщаться в этой компании. Алкоголик же идет в компанию ради выпивки, и готов даже выносить общение в этой компании, только бы ему позволили там выпить." А внешне это может быть совершенно неотличимо.

Заметной "на глаз" становится лишь вторая стадия алкоголизма, потому что на ней появляется тот самый похмельно-абстинентный синдром (он же так называемый синдром Жислина). Это уже формирование фармакологической зависимости от алкоголя: "...человек в отсутствии спиртного становится раздражительным, невнимательным и начинает испытывать периоды странной тревоги или агрессии, которой раньше не наблюдалось". На этой же стадии толерантность к алкоголю достигает к максимума - человек может выпить чуть ли не три литра водки в день и вроде бы не опьянеть!

Третья же стадия алгкоголизма - это уже ощутимые признаки личностной и интеллектуальной деградации.

Увы, многие наркологи, работающие с алкогольной зависимостью, озабочены лишь ее фармакологической частью. Мало кто углубляется в причины, которые эту зависимость вызвали.Мы попробуем разобраться, по каким причинам человек начинает пить. Тогда будет легче разобраться, как ему от этого желания избавиться.

Чаще зависимыми от спиртного становятся мужчины. Во многом потому, что сильный пол пострадал от своего же стремления к "мировому господству": в итоге мужчины взвалили на себя не столько права, сколько большие обязанности. И не всегда мужчина выдерживает ту социальную нагрузку, которая ему "предназначена", не всегда он в силах соответствовать тому, что от него требует статус "главы семьи и общества". И поэтому часто "сильный пол" вынужден прятаться от реальной жизни с помощью спиртного. Есть как минимум четыре причины, заставляющие мужчину прибегать к алкоголю.

Причина первая. Наше общество дает мужчине больше прав, чем женщине, но и ответственности у мужчин больше. Вот и стремятся они хотя бы на время избавиться от этой ответственности: ведь с пьяного какой спрос? А допущенные ошибки можно списать на известное: "не помню, пьяный был"…В этом случае выпивка - средство избавиться на время не от конкретных проблем, а от собственного интеллекта. И здесь есть серьезная опасность вкатиться в хронический алкоголизм: потому что стоит протрезветь - и "горе от ума" появится снова.

Причина вторая. Каждому мужчине иногда хочется побыть ребенком - чтобы его побаловали, поухаживали за ним… Он постоянно кого-то защищает, о ком-то заботится - и так редко кто-то заботится о нем! Но наш сильный пол на трезвую голову никак не может позволить себе эту минутку слабости. И тогда единственный выход - напиться. Сердобольные граждане до дома доведут, жена в постельку уложит, ботиночки снимет…

Причина третья. Нередко спасения в выпивке ищут те, у кого проблемы с общением. Но ни за что они не признаются, что им страшно первым подойти к женщине, что сложно беседовать с деловым партнером… И наиболее критичны к своему поведению люди, скажем так, неглупые. Но однажды они замечают, что стоит им принять рюмочку, так сразу любое установление контактов складывается намного проще.

Причина четвертая. Отключаться от реальности с помощью алкоголя начинают в основном те мужчины, которые живут "под каблуком" у жены. То есть общественное мнение твердит мужчине, что он должен быть сильным, а жена заставляет его чувствовать себя слабым. И получается, что такому мужу стукнуть кулаком по столу (это действие многие считают "достойным" проявлением силы) позволено только в пьяном виде. Это другое дело, что наутро жена устроит мужу хорошую взбучку за то, что накануне по пьяной лавочке голос повысил… Но пока он пьян - ему можно кулаком хоть по столу, хоть жене по физиономии. Вот тогда он "сильный", и все встает на свои места.

Что делать во всех этих случаях, чтобы не скатиться в алкогольное болото?

В первом случае - не стремитесь взять на себя как можно больше ответственности! Не бойтесь передоверять дела своим подчиненным как на работе, так и в семье. Это признак вовсе не слабости, а умения быть не столько исполнителем, сколько руководителем и организатором. И еще: не бойтесь допускать и анализировать ошибки, ведь не ошибается тот, кто ничего не делает. А если будете относиться к себе излишне требовательно и искать оправдание своих ошибок в выпивке - то ошибок этих будет чем дальше, тем больше.

Во втором случае - не замыкайтесь в футляре надуманной "солидности", если позволяет обстановка. В конце концов, вы вполне можете позволить себе подурачиться, если на самом деле уверены в своем уме! Хорошо помогает игра с детьми, где вы будете выглядеть вполне естественно. Если у вас есть понимающая партнерша, неплохо затеять интимные игры в постели. И не носите все время маску сильного: позвольте близким немного позаботиться о вас. И главное - самому быть уверенным в собственной значимости: ведь именно тот боится уронить свое достоинство, чье достоинство действительно легко уронить!

В третьем случае запомните или запишите: выпивка на самом деле плохо помогает общаться, особенно если в диалоге очень многое зависит от одной фразы или жеста! И общение под парами алкоголя на самом деле не проще, а только лишь примитивнее. Причем чем чаще вы прибегаете к алкоголю, тем более примитивным становится круг вашего общения! И несколько слов о той ситуации, когда вас в компании заставляют выпить вместе со всеми. Во-первых, если вас уломали сделать что-то вопреки вашим желаниям, разве о силе вашей это говорит? И во-вторых, имейте в виду: именно уговорами друзей оправдывается тот, кто просто сам захотел выпить и специально пошел в такую компанию, где его будут уговаривать…

В четвертом случае советовать придется даже не самим мужчинам, а их женам и домочадцам. Как часто приходится видеть, что за излечением от алкогольной зависимости обращается не сам "зависимый", а его родственники. Они находят врачей, они возят страдальца (или его фотографию) на сеансы, они, в конце, концов, платят за это лечение… Но алкоголизм (как и любая наркотическая зависимость) вылечивается только тогда, когда этого активно пожелает сам больной. И пока жена не перестанет давить на него - зачем ему лечиться? Он хоть в пьяном виде, хоть на вечер, да чувствует себя "главой семьи". Поэтому лучший способ удержать от выпивки начинающего алкоголика - перестать загонять его под каблук!Однако такое по силам не всем женам - именно потому, что многие из них на самом деле хотят, чтобы муж пил. И чтобы лечился - но не вылечивался.

Как часто жены алкоголиков плачутся, что благоверный и пьет, и супругу бьет, но расставаться с таким мужем не хотят. Ведь когда он проспится, то будет в ногах валяться, извиняясь за свои пьяные выходки, да еще и зарабатывать прощение супруги: по хозяйству помогать, деньги давать (если они у него еще остались)… Но главное для этой жены - даже не деньги, а вот это чувство вины и унижение мужа (пусть и вызванное абстиненцией). И даже если он после какого-то лечения выдержал год-два трезвой жизни - такая жена зачастую сама провоцирует его новый срыв. Или наконец-то разводится с ним. Потому что с постоянно трезвым и знающим себе цену мужем ей жить не нравится.

Поэтому если говорить об избавлении от алкогольной зависимости - надо, как и в случае любой наркомании, определить причину возникновения тяги к спиртному. Если присутствует фармакологическая зависимость от алкоголя - ее надо устранять (выводить из запоя), но это не означает избавления, пока не решены те проблемы, которые заставляют алкоголика снова и снова "лезть в бутылку" в самом прямом смысле слова.

Если же пьет ваш родственник, то возможно, он бежит от вашей чрезмерной опеки - даже не от диктата, а от того, что вы держите его в статусе маленького ребенка. Он и стремится этому статусу соответствовать. Поэтому если хотите избавить его от зависимости - прежде всего предоставьте ему решать свои проблемы самостоятельно. Пусть он сам думает, на что ему выгоднее потратить деньги - на еду или на водку? В конце концов, волей-неволей ему придется стать сильным. И соответственно, пить ему будет просто невыгодно!

От себя хочу добавить, я к алкоголю отношусь абсолютно спокойно, и у меня крайне редко бывает желание зайти в магазин и купить бутылочку пива например, в компаниях тоже по разному могу отказаться и наоборот могу поддержать кампанию, дети меня видели "под мухой" крайне редко, жена к купленой бутылке пива относится абсолютно спокойно, к тому же эта бутылка может простоять не один день вхолодильнике, т.к. пока дойду до дома желание выпить может и пропасть, а как у вас с этим дела, и мнение об алкоголе вообще.
P.S. Просьба к Пациенту1 и др. креативщикам не читать тут 10 завповедей! :-D
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102716  наверх
Автор: Дoчь самурая 
Дата:   

я пью мало и редко, в основном для запаха...
ибо дури у меня и своей полно (с)
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102717  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SHVS

От себя хочу добавить, я к алкоголю отношусь абсолютно спокойно, и у меня крайне редко бывает желание зайти в магазин и купить бутылочку пива например, в компаниях тоже по разному могу отказаться и наоборот могу поддержать кампанию, дети меня видели "под мухой" крайне редко, жена к купленой бутылке пива относится абсолютно спокойно, к тому же эта бутылка может простоять не один день вхолодильнике, т.к. пока дойду до дома желание выпить может и пропасть, а как у вас с этим дела, и мнение об алкоголе вообще.

И я такая.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102718  наверх
Автор: ВоВан (SHVS)
Дата:   

Да уж дури и у меня хватает, иногда сделаешь чего нибудь а потом думаешь "блин мне 35 дети почти взрослые как хорошо что они меня сейчас не видят" :-D
А если по теме то в моейжизни конечно были случаи когда напивался до "поросячего визга", слава богу что ни чего не натворил при этом т.к. всегда меня по пьяне в любом состоянии тянуло не на подвиги а спать, Со временем особенно с появлением жены и детей в моей жизни самоконтроль усилился ибо состояние это самому противно было и такое сейчас это нонсенс, да и перед детьми было бы стыдно. :-D
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102720  наверх
Автор: Ален@. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SHVS

а также растительные аналоги женских половых гормонов,

То есть, женщинам пиво полезно?

Цитата:
От пользователя: SHVS

а как у вас с этим дела, и мнение об алкоголе вообще.

Если бы все пили как я, то производители алкоголя давно бы разорились. Вино открытое может стоять годами, ликер тоже. В основном, спиртное уничтожают гости. Иногда, в компании и под настроение, могу выпить и больше, чем мои 200-300 мл (это моя норма на все время посиделок, независимо, час или вся ночь). Спасения и расслабления никогда в алкоголе не искала. Как-то так. Буду рада, если мой сын в отношении к алкоголю будет похож на меня, тогда можно не переживать абсолютно.
Алкоголизм болезнью не считаю. Считаю просто распущенностью. Да, бывают всякие объективные моменты, но, кто хочет, ищет выход, кто нет - повод. Может, жестко, но не выношу пьяниц.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102721  наверх
Автор: ВоВан (SHVS)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alen@

Спасения и расслабления никогда в
алкоголе не искала

Такая же позиция, Это не спасение а утопия.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102722  наверх
Автор: ВоВан (SHVS)
Дата:   

Да забыл добавить к своему рассказу что с женой были вынуждены несколько раз менять круг общения из-за постоянного употребления алкоголя в этих компаниях (вообще ни одной встречи с людьми не обходилось без выпивки, и уних дети но там в другой комнате или у кого нибудь дома из присутствующих), а поскольку как то повелось что максимум свободного времени мы стараемся уделять детям, отсюда такие решения, хотя вроде друзья детства.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102724  наверх
Автор: My_sun 
Дата:   

Чот алкашом себя почувствовала ))))))))))))))
Надя , ты как?
Марылька , а ты?
Витаха, а ты?


[Сообщение изменено пользователем 16.11.2010 14:48]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102729  наверх
Автор: My_sun 
Дата:   

Ну тогда, вот вам, про Мужчин и Женщин
и алкоголизм немного

Про мужчин и женщин


"Сейчас женщины - взрослые. Они следят за домом, хозяйством, расходом финансов, детьми - а заодно за тем, чтобы муж вовремя вернулся домой и поменьше пил.

Мужчины - дети. Они послушно едят все, что приготовит женщина, иногда работают, сидят в компании друзей с пивом, иногда выгуливают детей, не следят за финансами, не готовят - и при этом хотят, чтобы их любили.

О, многие на меня обидятся. Пусть. Я же пока углублюсь в подробности.

Не знаю, с чем это связано. Просто современные женщины ощущают себя ответственными за дом, детей и мужа. Вначале они ищут образ отца, того большого-теплого-сильного, который защитит-обогреет-наставит-полюбит - и даже иногда находят. Но выясняется, что за внешними признаками отца - от которого почти все женщины недополучали любви в детстве - скрывается ребенок. Наглый, драчливый, непослушный, эгоистичный. И что этот ребенок твердо уверен - его просто обязаны кормить, поить, обстирывать... а он за это просто будет.

Мужчины не чувствуют ответственности за дом, за семью, за детей. Ремонтирую что-то только тогда, когда жена прожужжит все уши. Знаете - женщине гораздо проще самой взять и отремонтировать. Она это может. Только "заставлять мужчину ремонтировать все в доме" входит в ее ГВПВД (Глобальную Внутреннюю Программу Воспитания Детей). Мужчины не следят за финансами. Их совершенно не волнует, на что покупается еда. Они уверенны в том, что обеспечить всех кормежкой является обязанностью жены... и уверенны в своем праве на заначку.

Для мужчин быть взрослым означает приходить, когда хочешь - и делать, что хочешь.
Для женщин быть взрослой ничего не означает. Их не волнует, взрослые они или нет. У них много других проблем. Дом, дети и муж, которые нуждаются в присмотре, работа, магазины...

***

Иногда женщине удается почувствовать себя маленькой девочкой - будто солнце выглянет среди серой рутины дней.

Чаще всего женщина чувствует себя маленькой девочкой в магазине. Все помнят визиты с родителями в магазин игрушек, когда можно было ткнуть пальцем - "Хочу это!" - и получить желаемое. Теперь походы в магазин (не за продуктами, нет!) оказываются ключем к тому состоянию комфорта и защищенности, которое было в детстве и которого женщине так не хватает. Одна или с мужем, она идет между полок с чем-то большим и волшебным и тыкает пальцем - "Хочу это!" - зачастую получая желаемое.

Мужчине не понять эту радость возвращения в детство, это желание похвастаться тем большим и волшебным, что по мановению пальца - "Хочу!" - стало собственностью маленькой девочки. Он не поймет, что кружевной пеньюар - или что-там-еще-она-купила-в-магазине - куплено не ради красоты, не ради прямой цели. Оно куплено для того, чтобы почувствовать себя маленькой девочкой, которая ни за что не ответственна, но желания которой исполняются.

Еще женщина чувствует себя маленькой девочкой в руках любовника. Ну и... в предшествующие этому моменты. Ее любят, ей дарят цветы, ей доставляют удовольствие. Ее даже кормят иногда!!! Можно просто валяться на диване, чувствуя себя довольной - и не ответственной ни за что...

***

Иногда мужчина ведет себя, как взрослый.

О нет, не тогда, когда работает, чтобы гордо сказать - "Я обеспечил семью!". Это лишь игра во взрослого, как дети на улице играют в войнушку. Это лишь игра, в которую приходится играть, чтобы не выглядеть в своих - и чужих - глазах альфонсом.

О нет, не тогда, когда ремонтирует что-то дома. Это лишь игра в ремонтника, игра, в которую играют под давлением жены... и потому, что считается, что тот, кто не умеет ремонтировать, тот "не мужик".

И не тогда, и не тогда, и не тогда.

В общем - иногда мужчина ведет себя, как взрослый. Примите это, как аксиому - и поехали дальше.

***

И у мужчин и у женщин от такой жизни возникает громадный внутренний конфликт.

Женщина, выходя замуж, внутренне надеется, что нашла себе замену отцу. Мужчину, большого-теплого-сильного, который обогреет-защитит-покатает-на-шее... и рядом с которым не надо будет ни о чем заботиться. Так обычно происходит до свадьбы. Потом муж меняется, становится каким-то чужим, отрешенным... женщине это знакомо. Папа всегда становился чужим и отрешенным, когда она себя плохо вела. И женщина решает "вести себя хорошо", чтобы заслужить одобрение, ласку и любовь: готовить, стирать убирать... Так отношения папа-дочка становятся отношениями мама-сын.

Женщина зачастую этого не осознает... зато прекрасно понимает, что делает очень много и что "заслужила" всем тем, что делает, ласку любовь и одобрение. И чем дальше, тем сильней женщина это понимает, тем сильней и наглей на эти ласку-любовь-одобрение напрашивается. Притом, если это не доходит до мужа, женщина начинает напрашиваться на ласку-любовь-одобрение повсеместно. На работе. На дружеских посиделках. Многие женщины заводят анкеты на сайтах, чтобы получить капельку если не любви, то хотя-бы внимания.

(Мое мнение: Слово "заслужила" я взял в кавычки так как не согласен, что любовь-ласку-внимание надо заслужить. Главная причина любви к человеку не то, сколько он убрал или приготовил. Главная причина любви к человеку - его(ее) внутренний мир. По моему скромному мнению любовь либо присутствует - независимо от количества вымытой посуды - либо отсутствует. И бесчеловечно, когда один человек выполняет какую-то работу только для того, чтобы получить то, что должен получать и так - любовь, ласку и понимание).

У мужчины внутренний конфликт заключается в первую очередь в том, что он так и не стал взрослым. Я говорю не о физическом взрослении. И не о взрослости по меркам общества. Мужчина на бессознательном уровне четко и ясно понимает, что, несмотря на работу, ремонты дома и большую волосатую письку, он взрослым не является. Он понимает, что не стал взрослым, хоть и отстоял право делать, что хочет, и ходить, куда хочет. Он понимает, что не стал взрослым, хотя пьет как рыба, курит как паровоз, - и матерится, как сотня портовых грузчиков. Понимает - чтобы стать взрослым, нужно что-то еще. Но что?

Его не приучили видеть суть за формальными признаками.

Ему никто не объяснял, что ставать взрослым надо изнутри.

Что взрослый отличается от ребенка в первую очередь чувством ответственности за что-то. Или за кого-то.

Мужчина понимает, что свое неявное обещание заботиться о жене он не выполняет. И о детях тоже. И о доме. Крики дражайшей супруги раздражают, выводят из себя, но она права - он не чувствует ответственности за дом, за жену, за детей. Не говоря уже о том, чтобы заботиться с любовью.

Этот внутренний конфликт сжигает мужчину изнутри. Рвет на части. Вынуждает пускаться на рискованные предприятия - спорт, экстрим, длительные походы в горы, пьяные поиски приключений, занятия рукопашкой - чтобы шок или усталость на время вернули в обезьянье состояние, чтобы отключилась та часть "Я", которая говорит - "ты не мужчина!".

Мужчина пьет. Спирт позволяет на время забыться, заглушает голос души. Потихоньку увлечение алкоголем перерастает в зависимость и мужчина пьет уже просто ради того, чтобы выпить. Все это - алкоголь и риск - убивают мужчину. В прямом смысле этого слова. Увлечения экстремальными видами спорта убивают если не сразу, то годам к 40, изнашивая сердце постоянными стрессами. Алкоголь убивает весь организм в целом, разрушая каждую клетку, уничтожая мозг, сжигая печень, лишая сердце его выносливости.

***

Мужчины умирают раньше. Больше. Чаще. Говорят, что в этом виноваты женщины. Дескать довели. Думаю, женщины сами были бы рады помереть раньше... больше... чаще... Но они не могут себе этого позволить. На них дом, дети, спивающийся безответственный муж. Иногда не спивающийся. Иногда ответственный. Очень редко - действительно взрослый.

Но мужчины умирают больше и чаще не потому, что их довели жены. Их убивает затянувшееся детство и внутренний конфликт.

***

А бывает так, что мужчина оказывается взрослым и ответственным. Тогда все происходит с точностью до наоборот. Он получает в свое распоряжение дочку, которая наплодит ему еще детей - и за всеми надо будет смотреть. Не верите?

Если вам так уж хочется, то не верьте. С моей точки зрения поведение женщины, когда она ответственна за дом, детей и мужа, происходит не от ее взрослости. Оно является вынужденным. Все получается как-то само собой - вначале беременность, потом надо за ребенком присматривать, а муж на работе, потом, пока дитя спит, приготовить поесть, ведь муж придет злой и уставший... Если жена будет твердо уверена, что муж придет и на всех приготовит еды, а утром встанет пораньше и накроет на стол, попутно закинув в стиралку пеленки, то не пошевельнет и пальцем. Ни сейчас, ни через год. Я видел такие семьи, в них муж приходит вечером домой, а жена после работы идет в гости к подружке-подружкам-неизвестно-кому и возвращается к полуночи.

Хотя разное бывает...

***

Вместо послесловия. Вы сами знаете, что пол у меня мужской... и можете предположить, насколько неприятно мне было все это писать. Только... во-первых правда важней. А во-вторых... я постоянно вижу семьи, в которых жена смотрит за детьми, а муж после работы идет с друзьями на пиво, да на такое, что сам идти не может. Постоянно вижу семьи, в которых муж не делает ни хрена, приносит мизерную зарплату и при этом позволяет себе повышать на жену голос или поднимать руку.
О, я полностью согласен с тем, чтоб были времена, когда мужчина обеспечивал семью, а жена смотрела за хозяйством. Но сейчас иные времена. Несколько кризисов привели к тому, что и муж и жена должны работать, чтобы можно было есть хлеб с колбасой и оплачивать интернет. И все вопли о том, что кто-то там в доме мужчина...

Поймите, что МУЖЧИН НАДО СПАСАТЬ! Наша культура медленно и упорно убивает мужское начало в каждом мужчине, превращая их в придаток станка-компьютера на работе и телевизора-комп.игр дома. И, думаю, миссия спасения будет возложена на вас, женщины. Конечно, я понимаю, что на вас и так очень много висит... но эта спивающаяся безответственная орда себя спасти не в состоянии.

Отбросьте иллюзии сейчас. Один хрен на третьем году супружеской жизни их у вас не останется.

Ищите образ не папы, а человека. Понимающего, самодостаточного. Умеющего видеть суть. Гармоничного.

Хм... да, такого найти будет сложновато. Согласен.

Тогда попробуйте воспитать такого из ребенка. Из какого? Из того, на котором женитесь. Если этот оказался невосприимчив, хрен с ним, ищите следующего. И не бойтесь решительных действий. Смело претворяйте в жизнь лозунги типа "Еще раз запах пива унюхаю - палец сломаю!" Ломайте смелей! Один хрен, если не перестанет пить, намного больше себе сломает.

Ладно, до связи. Если вы согласны со всем вышесказанным и считаете, что это принесет пользу - продублируйте у себя. Хуже от этого не станет."
(с)
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102730  наверх
Автор: vitaha 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Huliganochka

Витаха, а ты?

Мне стока не прочитать , по крайней мере на работе, а про выпить я как тот солдат: могу копать, могу и не копать :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102738  наверх
Автор: Lokki- 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vitaha

Мне стока не прочитать , по крайней мере на работе

Мне тоже, поэтому просто отвечу на вопрос

Цитата:
От пользователя: SHVS

как у вас с этим дела, и мнение об алкоголе вообще.

У меня с алкоголем отношения очень сложные. Наверно даже можно назвать это алкоголизмом, потому что у меня нет тормозов. Ну не то чтоб я все время впадаю в тягостные запои, но бывает, что выпью и понеслась. Потом на утро мне ооооочень плохо, и я ничего не помню.

Но в отличие от классических алкашей я состояние алкогольного опьянения терпеть не могу. Ни слегка, ни тем более сильное. Кроме того, у меня нарушается сон на несколько суток вперед. Короче, фиговый из меня алкоголик - я ни по ту, ни по другую сторону баррикад.

Посему я не пью ВААБЧЕ!!! Вот нисколько. Особенно с того времени, как родился ребенок. Более того, у меня панический страх, что выпью и что-то не услежу. Поэтому раньше пенсионного возраста пить не собираюсь :-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102740  наверх
Автор: ВоВан (SHVS)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Huliganochka

Huliganochka

Во многом согласен с автором статьи, и сам описанное вижу систематически у тех с кем приходится общаться, но думаю что все таки это не про нас. Но статья как нельзя лучше раскрывает психологические проблемы очень многих семей. С чем то из описанного и мы сталкивались, с чем то может столкнемся, но все таки нам повезло - основной и самой тяжелой части из описанного нам удалось избежать.
  |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102744  наверх
Автор: Дж_Валepьeвна 
Дата:   

меня вот больше беспокоит не МОЁ отношение к алкоголю, а как изменить отношение к этому делу у другого человека, пока он сам не захочет, ничего не изменить.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102748  наверх
Автор: РиКузя 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SHVS

как у вас с этим дела, и мнение об алкоголе вообще.

Почти всегда за рулем, поэтому пью крайне редко. В безмашинное время - не чаще раза в месяц, наверное, получалось - в гостях у других или принимая гостей у себя.
Был период (лет пять-семь, наверное), когда за праздничным столом в нашем доме спиртного не было совсем, только соки-воды. Это инициировал муж, т.к. насмотрелся на детей (подростков) сотрудников своего тогдашнего места работы и решил перестраховаться с нашим подрастающим поколением :-D
Некоторым родственникам эта его позиция активно не нравилась, но смирились. И никто не умер :-D


Цитата:
От пользователя: Alen@

Алкоголизм болезнью не считаю. Считаю просто распущенностью.

Увы, Алена, тут ты не права :-(
Я бы с радостью приняла бы новость, что это только распущенность. К огромному сожалению, это болезнь и часто (особенно у женщин) неизлечимая :-(
Есть у меня пример этому.
Чего только человек (и его родные) не предпринимали - всё без толку. А начиналось всё очень банально: много друзей и подруг, постоянные семейные посиделки (дети крутились тут же), песни под гитару, танцы. Всё очень пристойно, люди интеллигентные. И вот результат :-(

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2010 15:48]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102754  наверх
Автор: ВоВан (SHVS)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dжеkа Вареньевна

пока он сам не захочет, ничего не изменить.

это самое сложное, у меня был печальный опыт борьбы с алкоголизмом очень близкого мне человека. пока мы на этой почве не поссорились и вот только тогда когда от него все отстали со своей заботой и помощью этот человек разобрался в себе сам и сейчас вообще ни капли ни под каким предлогом без всяких кодировок не пьет и отношения восстановились и все сейчас впорядке. Это очень тяжело переживать наверное так же как и наркоманию близких (по опыту своего друга знаю).
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102756  наверх
Автор: ВоВан (SHVS)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nata_Y

К огромному сожалению, это болезнь и часто (особенно у женщин) неизлечимая

И у женщин это лечится только тяжелее, и как показывает жизнь универсального средства нет, каждый случай алкоголизма уникален и требует тщательного анализа психологического, т.к. на медикаментозном уровне вывести все что попало в организм с алкоголем проще пареной репы. все дело в мозгах.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102760  наверх
Автор: РиКузя 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SHVS

все дело в мозгах.

Согласна.


Цитата:
От пользователя: SHVS

требует тщательного анализа

Я слишком далеко, чтобы анализировать самой. Информация - только со слов живущих под одной крышей родных и её дочери.
Перепробовано всё, что было доступно: и медикаментозное лечение, и кодирование, и психологи... Бесполезно.
Причем, человек сам хочет прекратить этот кошмар. Но наступает день - и все благие порывы идут псу под хвост. Просыпается просто другой человек - злобный и устремленный только к своей цели - выпить во что бы то ни стало :-(
Через неделю - всё снова прекрасно.
  |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102766  наверх
Автор: ВоВан (SHVS)
Дата:   

Ни чего не могу посоветовать, не знаю человека, сам не психолог, я в таких ситуациях как то интуитивно чувствую что нужно делать. Риск ошибиться конечно есть но не делать ничего тоже нельзя, самое главное наверное понять "от куда ноги растут" и создать условия что бы перестали рости, в нашем случае, человек о котором я рассказывал уехал жить совсем в другой регион где несколько лет жил в полной информационной изоляции от нас и все что мы сделали это спровоцировали этот переезд и дальше не делали ничего, абсолютно другие люди вокург, которые не жалеют и не лезут в душу со свое жалостью и помощью, ну не знаю я как это объяснить, может это было и жестоко с нашей стороны, но человек сейчас живет нормальной жизнью и мы общаемся как ни в чем не бывало ни каких прошлых обид и упреков.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102816  наверх
Автор: i_am_Kostik  (О пользователе)
Дата:   

У меня алкогольная зависимость есть однозначно. Причем к конкретному напитку: "Ягуар". И началось это после рождения двойни, когда поспав за ночь три часа урывками, я шел на работу и чего-то там работать должен был после этого. Были опробованы всевозможные способы взбадривания себя, от утреннего душа, кофе и т.п. до "Батарейки", "Бёрна" и "Ред девил". Наиболее эффективным оказался "Ягуар" 5,5 градусов... В итоге за весь первый год подрастания детей выкушал я этого "Ягуара" литров гораздо больше ста. Потом жить стало веселее и спокойнее, работу даже сменил, но привычка осталась. И вот до сих пор за неделю я пару-тройку банок, да выжру.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102821  наверх
Автор: Дoчь самурая 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: i_am_Kostik



почитайте состав вашего "любимого" напитка
и проверьте печень
к сожалению, если в печени начались определенные процессы, их не остановить
  |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102822  наверх
Автор: Ален@. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nata_Y

Я бы с радостью приняла бы новость, что это только распущенность. К огромному сожалению, это болезнь и часто (особенно у женщин) неизлечимая

Я немного не правильно выразилась. Болезнь, конечно, только в этой болезни человек виноват сам, и, поскольку она не враз начинается, то он прилагает усилия к тому, чтобы попасть в эту зависимость. Причем, много усилий. И на 1 этапе, когда ему уже кричат про это, он не хочет ничего замечать и слышать. А на 2 этапе уже и сам понимает, что неладно дело, но отмахивается, потому что по течению плыть проще. Вот это я и обозвала распущенностью, нежелание взять себя за шиворот ни тогда, когда еще весело, ни тогда, когда можно все исправить. А потом начинается давления на жалость, оперирование прошлыми заслугами и усиленный поиск объективных причин.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102855  наверх
Автор: НадеждаYou 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Huliganochka

Надя , ты как?

У нас с мужем по-разному. Так как он приезжает куда-либо на праздники всегда на машине, то и ваще не пьет. Иногда (2-3 раза в год) хочет выпить, достанет бутылочку красного или белизу там, или мартини. Выпьет бокал, и забудет опять на полгода.
А со мной всё не так однозначно. Пью на праздниках или посиделках с тетьками в кафе, но вот иногда, когда всё достанет, усталость какая-нибудь накопится, то могу и "сама с собою" вечерком повыпивасить. Но это тоже бывает не каждый месяц.
Хотя, если дома заводится бутылочка мартини или бейлиза :-) то мы её за неделю выпьем :beach: Мужу иногда дарят хорошее спиртное. Коньяки стоят годами, а ликер любимый - уничтожим))
  |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102858  наверх
Автор: ВоВан (SHVS)
Дата:   

Ой у меня где то коньяк не допитый стоит уже 2-й год как раз с того раза когда мы его под блины уговаривали. :-D
  |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102860  наверх
Автор: Дoчь самурая 
Дата:   

а мне коньяк вчера подарили :-p
  |  Поделиться:  
Re: Про алкоголизм и наше отношение к алкоголю   #102927  наверх
Автор: Юляша-мамаша 
Дата:   

я считаю мужа пивным алкоголиком :-( незнаю уже чо с ним делать :-( Сама я выпиваю очень редко и мне надо совсем немного слабого напитка чтоб чуствовать себя алкашней :-D
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода