поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Общество  

Тема про армию (для юристов)


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Тема про армию (для юристов)   #9873  наверх
Автор: 
Дата:   

Воинская повинность по сути здорово напоминает уголовное наказание (особенно связанные с ограничением или лишением свободы). Основания конечно разные, но вот сам режим: на определенный срок свобода существенно ущемляется, попытки преступить через эти ущемления караются. И так далее.
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #9874  наверх
Автор: nik2412  (О пользователе)
Дата:   

Слушай, а что там говорилось про почетную обязанность каждого гражданина?
Ага, а налоги - грабеж:-)
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #9881  наверх
Автор: Фееричный
Дата:   

Ну прикинь - почетная обязанность каждого отсидеть на зоне - и аргументировать можно - в целях превенции преступности и общего воспитания
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #9882  наверх
Автор: Фееричный
Дата:   

Кстати, даже зэков освободили от принудительного труда, а вот солдат - ???
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #9906  наверх
Автор: Dimka102 
Дата:   

Армия должна быть профессиональной.... хочеш служить служи еще и деньги за енто получай.... но дисциплина быть должна сказали прыгай прыгаеш..... правда у начальства об ентом представления иные сказали строй дачу значит строй.... вывод нормальное начальство и профессиональная армия.....
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #9928  наверх
Автор: nik2412  (О пользователе)
Дата:   

А где взять нормальное начальство, причем на всех уровнях, и в армии и на гражданке?
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #9945  наверх
Автор: Dimka102 
Дата:   

У мене нормальное ... по крайней мере меня устраивает.....
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #9956  наверх
Автор: Фееричный
Дата:   

Тема эта про то, насколько воинская обязанность соотносится с правами человека в россии. я знаю, есть даже толкование Европейского суда по правам человека, в соответствии с которым основания для установления такой повинности есть. Но во первых я с небольшим уважением отношусь к Европейскому суду по правам человека, а во вторых может пришло время пересмотреть кое-что в праве? Может быть мы, новое покколенеи юристов нового поколения людей можем пересмотреть некоторые правовые догмы и нормы?
основная аргументация классической позиции правоведов в этом вопросе сводится к следующему:
1. у каждого есть право безопасность, право жить в государстве с целостностной и неприкосновенной территорией (ч.3 ст.4 Конституции РФ), право иметь и реализовывать все права установленные конституцией.
2. Этим правам корреспондируют обязанности - так уж повелось что если у кого то есть право на чтото - у другого должна быть обязанность это что то обеспечить, называется единство прав и обязанностей. Дак вот всем правам, перечисленым в п.1 коррсепонлдирует (соответствует, отвечает) обязанность защиты отечества (ст.59 Конституции РФ). Тобишь чтоп усе было, надо напрягать молодежь чтоп они были готовы защищать Родину.
юда и эта загвоздка.
однако там же есть и лазейка.
Дело в том, что ЗАЩИТА Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации. а вот ВОЕНСЛУЖБА нет. В праве принято разграничивать защиту и охрану (охрана - это когда установлены меры по возможной защите, а защита это уже конкретные действия по реализации охранных норм и мер). так вот, если нету агрессии со стороны других государств, если нету военной ситуации, зачем и от кого ЗАЩИЩАТЬ?
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #9994  наверх
Автор: Dimka102 
Дата:   

во ё..... я простой чел и нехе... не понял но что права человека зачичать нужно особенно в армии я полностью согласен....
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #10029  наверх
Автор: Фееричный
Дата:   

Димка давай гри чо не понял, а то это известная проблема что право отдельно, и люди отдельно, и мы юристы для этого и нужны чтоп впас соединить. Ты гри чот не понял я объяснять умею без юридических наворотов, чтоп понятно было :-)
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #10045  наверх
Автор: Dimka102 
Дата:   

по мому за границей правовая система работает лучшее чем у нас но и тама оказывается есть недостатки..... енто из чего следует ведь тама права человека блюдут лучше чем у нас.....
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #10107  наверх
Автор: 1 [гость]
Дата:   

Никалбасу: А ВЫ знаете как реально не ходить в армию на законных основаниях?
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #10117  наверх
Автор: денис [гость]
Дата:   


Цитата:
Может быть мы, новое покколенеи юристов нового поколения людей можем пересмотреть некоторые правовые догмы и нормы

По большей части вы новое поколение юристов только и умеете, что пить пиво да в потолок плевать и разглагольствовать на подобные темы, результатов то нет
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #10118  наверх
Автор: santior
Дата:   


Цитата:
Дело в том, что ЗАЩИТА Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации. а вот ВОЕНСЛУЖБА нет. В праве принято разграничивать защиту и охрану (охрана - это когда установлены меры по возможной защите, а защита это уже конкретные действия по реализации охранных норм и мер). так вот, если нету агрессии со стороны других государств, если нету военной ситуации, зачем и от кого ЗАЩИЩАТЬ?


абсолютно согласен, особенно если следовать буквальному толкованию, но тут есть и другая закавыка - как защищать Родину (в случае агрессии) если не научится этому в армии:-)
Конечно я потив службы в нашей добелесной армии, но ведь кому-то служить тоже надо.
А уж если говорить о Конституции РФ, то у человека, как уже было сказанно, есть право на жизнь, сободу, личную неприкосновенность,...,свободу передвижения,..., а у гос-ва есть обязанность обеспечивать права граждан (в частности Президент гарант прав граждан) за что граждане обязанны нести законно установленные повинности - налоги, подчинение закону, защита отечества,......
Но господа юристы давайте внимательнее читать ст. 59 Конституции:
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
Думаю вопрос разрешён.......
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #10123  наверх
Автор: VLAD [гость]
Дата:   

Конечно, разрешён. Особенно для чеченских парней, когда им исполняется 18 лет.
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #10126  наверх
Автор: santior
Дата:   

Да чё вы как дети малые заладели чечня, чечня ведь даже дураку уже понятно что это чисто политико-экономически махинации и если бы было надо нашей армейской мощи хватит чтобы к каждому жителю этой республики поставить по солдату и за день вычистить всех боевиков. А ещё это называется разжигание межнациональной вражды и преследуется по закону (УК РФ) расчёт уже ставиться на сплочение Русских перед лицом внешней угрозы Чеченцов, и за время так называемой войны слововыражение лицо кавказской национальности стало синонимом выражению враг народа или террорист или ..... вобщем ничего хорошего. Да и тема это уже давно заезжена и СМИ и политиками и бабушками на остановках ......
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #10147  наверх
Автор: Пес Жабодав [гость]
Дата:   

А вот вам ситуация, господа юристы:
Человек закончил ВУЗ с военной кафедрой, сразу не призвали. Человек работает три года, добивается неплохой зарплаты, обзаводится семьей. Потом, в соответствии с законодательством, В.В.П. издает приказ, человека призывают. Вопрос знатокам: как Вы считаете, будет ли исполняться та часть законодательства, которая обещает офицерам-запасникам какие либо льготы, или призовут, а дальше е.... как хочешь?
  |  Поделиться:  
Re: Тема про армию (для юристов)   #10150  наверх
Автор: santior
Дата:   

у нас ведь как, если должен - отдай, а если гос-во должно - попробуй вытряси, так что если не отмазаться призовут. а потом объясняй что ты не верблюд, да и место работы врядли сохранить, хотя место и сохраняется по законодательству. Так что надо косить...
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода