поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Общество  

Фанни Каплан


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Фанни Каплан   #403681  наверх
Автор: Сомов С.С. 
Дата:   30 августа 2015 03:06

Загадки прошлого века.

Эпиграф.
Польша. 1920-е годы..
- Вы русскiй и недавно из Россiи?
- Да.
- Скажите, пожалуйста, почему не найдется никого, кто убил бы Ленина и Троцкаго?
Я был нeсколько смущен столь неожиданно в упор поставленным вопросом, тeм болeе, что за послeднiе годы отвык в Россiи от возможности открытаго высказыванiя своих сужденiй. Я отвeтил ей однако, что лично, искони будучи противником террористических актов, думаю, что убiйства прежде всего не достигают поставленной цeли.
-- Убiйство одного спасло бы, возможно, жизнь тысячей, погибающих нынe безсмысленно в застeнках палачей. Почему же при царe среди соцiалистов находилось так много людей, готовых жертвовать собой во имя спасенiя других или шедших на убiйство во имя отомщенiя за насилiе? Почему нeт теперь мстителей за поруганную честь? У каждаго есть брат, сын, дочь, сестра, жена. Почему среди них не подымется рука, отомщающая за насилiе? Этого я не понимаю.

С.П. Мельгунов




-----------------

«Имя, отчество, фамилия или прозвище, к какой категории ссыльных относится? – Фейга Хаимовна Каплан. Каторжная.
Куда назначается для отбытия наказания? – Согласно отношения Главного Тюремного Управления от 19 июня 1907 г., за № 19641, назначена в ведение Военного Губернатора Забайкальской области для помещения в одной из тюрем Нерчинской каторги.
следует ли в оковах или без оков? – В ручных и ножных кандалах.
Может ли следовать пешком? – Может.
требует ли особо бдительного надзора и по каким основаниям? – Склонна к побегу.
состав семейства ссыльного. – Девица.
рост. – 2 аршина 3 1/2 вершка.
Глаза. – Продолговатые, с опущенными вниз углами, карие.
цвет и вид кожи. – Бледный.
Волосы головы. – Темно-русые.
особые приметы. – Над правой бровью продольный рубец сант. 2 1/2 длины.
Возраст. – По внешнему виду 20 лет.
племя. – Еврейка.
Из какого звания происходит? – По заявлению Фейги Каплан, она происходит из мещан Речицкого еврейского общества, что по проверке, однако, не подтвердилось.
Какое знает мастерство? – Белошвейка.
природный язык. – Еврейский.
Говорит ли по-русски? – Говорит.
Каким судом осуждена? – Военно-полевым судом от войск Киевского гарнизона.
К какому наказанию приговорена? – К бессрочной каторге.
Когда приговор обращен к исполнению? – 8 января 1907 года».



воспоминания одной из каторжанок:
В камере с нами была бессрочница Каплан, слепая. Она потеряла зрение еще в Мальцевской (каторжной тюрьме, где Каплан сидела до пересылки в Акатуй. – Авт.). При аресте ее в Киеве взорвался ящик с бомбами, которые она хранила. Отброшенная взрывом, она упала на пол, была изранена, но уцелела. Мы думали, что ранение в голову и явилось причиной слепоты. Сначала она потеряла зрение на три дня, затем оно вернулось, а при вторичном приступе головных болей она ослепла окончательно. Врачей-окулистов на каторге не было; что с ней, вернется ли зрение или это конец, никто не знал. Однажды (каторгу) объезжал врач областного управления, мы попросили его осмотреть глаза Фани. Он очень обрадовал нас сообщением, что зрачки реагируют на свет, и сказал, чтоб мы просили перевода ее в Читу, где ее можно подвергнуть лечению электричеством. Мы решили – будь что будет, а надо просить Кияшко (начальника каторги. – Авт.) о переводе Фани в Читинскую тюрьму для лечения. Тронула ли его молодая девушка с незрячими глазами, не знаю, но только мы сразу увидели, что дело нам удастся. Расспросив нашу уполномоченную, он громогласно дал слово перевести Фаню немедленно в Читу на испытание».

В итоге срок Фанни сократили до двадцати лет. Но до конца она их не отсидела – после Февральской революции ее, как подавляющее большинство других «политических», освободили из тюрем и каторг.





-------------
есть мнение, что у Ленина было много недругов среди его соратников, ведь фактически он приехал из эмиграции "на всё готовое"..
много ниточек ведёт к Я.М. Свердлову..

Итак, 30 августа 1918 года. Пятница - "партийный день".
В этот день ответственные должны выступать на митингах..

1) распределением занимается Свердлов.

2) направление на завод им. Михельсона Ленин получает всего за день до выступления..

3) родная сестра Свердлова Сарра, работавшая в секретариате, была хорошей подругой Каплан..




...личный шофер Ленина С. Гиль, один из немногих реальных свидетелей. В своих показаниях, которые он дал 30 августа 1918 года, Гиль заявил: «Я приехал с Лениным около 10 часов вечера на завод Михельсона»...
Исходя из того, что по мнению Гиля речь Ленина на митинге длилась около часа, покушение было совершено, скорее всего, около 23:00 часов, когда окончательно стемнело и наступила ночь. Возможно, показания Гиля ближе всего к действительности, так как и протокол первого допроса Фанни Каплан имеет четкую запись «11 часов 30 минут вечера».


(по одной из версий митинг должен был состояться на 4 часа раньше.. но Ленин опоздал)


4) «Несколько часов тому назад совершено злодейское покушение на тов. Ленина. По выходе с митинга тов. Ленин был ранен. Двое стрелявших задержаны. Их личности выясняются. Мы не сомневаемся в том, что и здесь будут найдены следы правых эсеров, наймитов англичан и французов»
телеграмма Свердлова датируется 22:40..
(при версии, что покушение состоялось в 22:10-22:15 противоречий не возникает)


Покушавшаяся на Ленина интеллигентка, лет 35, одета прилично и скромно. Держится нервно. Называет себя правой эсеркой, последовательницей Чернова. На вопрос, как она решилась оставить пролетариат без вождя, лепечет. Что Ленин - изменник социализму, так как разогнал Учредительное Собрание. Большевики захватчики и предатели, насилием добившиеся власти. Они враги народа. Вся Россия должна объединиться вкруг Самарской Учредилки.
"Вечерние Известия Московского Совета Рабочих и Красноармейских Депутатов" 31 августа 1918 года

5) После покушения Свердлов является организатором "ссылки" Ленина в Горки..

6) переезжает в кабинет Ленина..

7) организует выпуск фальшивых газет персонально для Ленина..

--------------
фактически это лишь малая доля всех противоречивых обстоятельств покушения..

но..

«дальнейшее существование Ленина подрывало веру в социализм» Ф. Каплан

как же Вы были правы, Фанни Ефимовна..
8/15 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403687  наверх
Автор: YESaul 
Дата:   30 августа 2015 12:31

Еврейка стреляла в еврея по наущению еврея.... Однако...
6/12 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403692  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   30 августа 2015 13:06

[Сообщение удалено пользователем 05.02.2016 15:07]
5/14 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403707  наверх
Автор: YESaul 
Дата:   30 августа 2015 17:02


Цитата:
От пользователя: eugenny

Шо, опять кругом одни евреи?


я в чем то не прав?
1/11 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403708  наверх
Автор: SаNeK 
Дата:   30 августа 2015 17:07

В теме определенно витает запах антисемитизма.
14/0 |    |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Сделай мне ребенка. 1272
Посоветуйте ветеринарного хирурга-ортопеда 253
владельцы/сотрудники ПВЗ Озон-Валберис 4227
Мини-игры на E1.RU 765
[ОАК знает всё!] Чем безопасно убрать краску? 1044
Re: Фанни Каплан   #403717  наверх
Автор: Сомов С.С. 
Дата:   30 августа 2015 18:23


Цитата:
От пользователя: YESaul

Еврейка стреляла в еврея по наущению еврея

смотря на картину через такой светофильтр вы можете упустить многое..
иногда стоит его отключать..

имхо Фанни была слепым орудием, орудием заговора.. не "мировой буржуазии", а ВНУТРИкремлёвского..
весь компромат, скорее всего, уничтожен, поэтому вряд ли стоит ждать прояснения..

при этом, причастность Свердлова еще далеко не факт, не смотря на то, что он имхо стопроцентный ублюдок..

не менее загадочная смерть Свердлова, через несколько месяцев, так же может указывать на продолжение кремлёвских разборок в борьбе за власть..



Цитата:
От пользователя: eugenny

Жаль, промахнулась Фанни Каплан

тоже не факт..
имхо оптимальным вариантом было бы разоблачение Свердлова, если, конечно, он был причастен..

в 1918 году кровавая машина уже запущена..
Ленин хотя бы в книжках о Парижской коммуне читал, что примерно должно получиться..
(и покажет свою способность признавать ошибки, пусть и не явно, при развороте к НЭПу)..

у Свердлова же всего 4 класса образования.. о политической экономии и устройстве государства он знает в десятки раз меньше, чем каждый прочитавший эти строки..

в случае смерти Ленина Свердлов получает огромные полномочия, а как он ими пользуется он, позднее, успел продемонстрировать, пока Ленин был в изоляции..

поэтому, в случае выбора, в августе 1918 года Ленин лучше, чем Свердлов..

ну а товарищ Сталин пока тихонечко изучает орудия и возможности "революционной борьбы"..

--------------
3 сентября 1918 года председатель ВЦИК Яков Свердлов отдал устный приказ: Каплан расстрелять. Комендант Кремля Павел Мальков вывел Фанни во двор авто-боевого отряда имени ВЦИК, где лично расстрелял её под шум заведённых машин.
Тело Фанни затолкали в бочку из-под смолы, облили бензином и сожгли в Александровском парке у стен Кремля.


вот так.. в бочке.. а что еще ждать от ублюдков..
всё, что было до этого момента, было цветочками.. дымом от бочки 3-го сентября 1918 года по Москве впервые разлетался запах коммунизма..
4/11 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403735  наверх
Автор: Marley_ 
Дата:   30 августа 2015 20:09


Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.

вот так.. в бочке.. а что еще ждать

а что , надо было её в жопу целовать?
:cool:
8/4 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403742  наверх
Автор: Сомов С.С. 
Дата:   30 августа 2015 21:02


Цитата:
От пользователя: Marley_



Александр Ульянов (брат Ленина), покушавшийся на царя и казнённый через повешение, похоронен в братской могиле за стеной крепости Орешек, на берегу Ладожского озера.

вам не кажется, что эти ничтожества (большевики) заметно проигрывают в сравнении представителям феодального строя?

может не стоило, обладая сознанием времён варваров, браться за построение самого справедливого строя?
5/10 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403752  наверх
Автор: Marley_ 
Дата:   30 августа 2015 22:33


Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.

вам не кажется,

не кажется

Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.

может не стоило, обладая сознанием времён варваров, браться за построение самого справедливого строя?

Больше никто не взялся, вот им и пришлось.
Кстати , зря говорите что они обладали сознанием времён варваров. У Свердлова то , может , и было образование никудышное, но остальные то были очень даже образованные. :cool:

Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.

Александр Ульянов (брат Ленина), покушавшийся на царя и казнённый через повешение, похоронен в братской могиле за стеной крепости Орешек, на берегу Ладожского озера.

Ну а это то к чему вообще?
Про старшего брата Якова Свердлова ещё напишите. Про Зиновия.
7/3 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403755  наверх
Автор: Сомов С.С. 
Дата:   30 августа 2015 23:11


Цитата:
От пользователя: Marley_

остальные то были очень даже образованные

почему же в их действиях так очевидны самонадеянность, наглость и хамство?
а так же подлость и трусость..

Террор - это большей частью бесполезные жестокости, совершаемые для собственного успокоения людьми, которые сами испытывают страх.
Ф.Энгельс


Цитата:
От пользователя: Marley_

Ну а это то к чему вообще?

хм.. вы же спрашивали, что надо было делать..
на примере Александра Ульянова я вам ответил - похоронить..
2/7 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403768  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   31 августа 2015 01:14


Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.

почему же в их действиях так очевидны самонадеянность, наглость и хамство?

Это видимо оттого , что сознание и образованность - это несколько разные понятия . ИМХО , образованный человек , обладающий сознанием варвара , стократ опаснее варвара необразованного .
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403769  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   31 августа 2015 01:15


Цитата:
От пользователя: Marley_

Больше никто не взялся, вот им и пришлось.

Ну и чем всё закончилось ?
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403773  наверх
Автор: YESaul 
Дата:   31 августа 2015 08:45


Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.

Александр Ульянов (брат Ленина), покушавшийся на царя и казнённый через повешение, похоронен в братской могиле за стеной крепости Орешек, на берегу Ладожского озера.

вам не кажется, что эти ничтожества (большевики) заметно проигрывают в сравнении представителям феодального строя?


большевики проигрывают?! Вы шутите... вот если бы царь батюшка всю семейку Ульяновых в на колыму сослал, предварительно расстреляв пару-тройку, вот тогда можно было бы о чем то говорить... а так Володенька дажы университеты закончил...
3/5 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403801  наверх
Автор: Marley_ 
Дата:   31 августа 2015 10:28


Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

Ну и чем всё закончилось ?

А ничего ещё не закончилось. Жизнь продолжается. :ultra:

Цитата:
От пользователя: YESaul

вот если бы царь батюшка всю семейку Ульяновых в на колыму сослал, предварительно расстреляв пару-тройку, вот тогда можно было бы о чем то говорить..

Тогда не о чем было бы говорить. :-D
История не знает сослагательных наклонений. (с)
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403809  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   31 августа 2015 10:33


Цитата:
От пользователя: Marley_

А ничего ещё не закончилось. Жизнь продолжается.

А без наряния в демагогию если ?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403837  наверх
Автор: Сомов С.С. 
Дата:   31 августа 2015 10:58

"а ничего еще не закончилось."

Maple_, в прошлый раз вместо социализма получилась хрень какая-то..
В этот раз кому дело доверите?
1/5 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403908  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   31 августа 2015 11:35


Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.

Maple_, в прошлый раз вместо социализма получилась хрень какая-то..
В этот раз кому дело доверите?

ИМХО , кому бы не доверили , а ещё чего-то подобного Россия просто не выдержит . РИ опочила , затем СССР , напрашивается вывод , что при очередном катаклизме та же участь неминуемо ждёт и РФ , примерно лет через 70 .
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #403921  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   31 августа 2015 11:44

А вообще , учитывая исторический опыт , все эти , с позволения сказать , экспериментаторы , полные , разумеется , только благих намерений , вооружённых некой теорией , которая к тому же не является догмой и в которой всё относительно гладко только на бумаге , а только поводом к действию и со взором горящим , не внушают , допустим мне , ни малейшего доверия .
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #404235  наверх
Автор: Фор   (О пользователе)
Дата:   31 августа 2015 17:48


Цитата:
От пользователя: YESaul

Еврейка стреляла в еврея по наущению еврея.... Однако...


Ленин.
Корректно ли называть евреем, того, кто имеет еврея в родне?

Отец Илья, мама Мария (Маша)
Имена для кого-то насквозь еврейские. :-)
А уж внешность Ленина, для этих кое-кого, образец еврея :-)
Спят и видят Ленина, пейсы, шляпа, горбатый нос и прочее,
Спят и видят даже днём. Не просыпаясь. :cool:

Семья Ульяновых была разнородной по происхождению, в большинстве своём состояла из представителей разночинной интеллигенции.

Бабушка по матери — Анна Ивановна (Иоганновна) Гроссшопф (1810—1838), родителями которой были немец (прадед Ленина) Йоганн Гроссшопф (нем. Johann Gottlieb Großschopf) и шведка (прабабушка Ленина) Анна Эстедт (швед. Anna Estedt).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Семья_Ульяновых

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2015 17:56]
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #404241  наверх
Автор: тигрища 
Дата:   31 августа 2015 17:57

Каплан стрелял в Ильича
Умерли оба. Ничья (с)

Хорошая историческая тема. Топикстартер молодец, независимо то своих историко-политических взглядов.
4/4 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #404308  наверх
Автор: Marley_ 
Дата:   31 августа 2015 21:38


Цитата:
От пользователя: тигрища

Топикстартер молодец, независимо то своих историко-политических взглядов.

Да чо уж такого молодцеватого?
Одна фанатичка в другого фанатика выстрелила?
:-D
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #404381  наверх
Автор: Сомов С.С. 
Дата:    1 сентября 2015 00:01


Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

все эти , с позволения сказать , экспериментаторы , полные , разумеется , только благих намерений

дело не в эксперименте построения нового строя..
дело в том, что за его осуществление взялись (ч)удаки..

эта бочка с телом Каплан, образно выражаясь, высвечивает дефектные гены в момент рождения советской власти..
а горбатого, как говорится, только могила исправит..
так и вышло на деле..


Цитата:
От пользователя: тигрища

независимо то своих историко-политических взглядов

скорее не взглядов, а отношения к политическим мошенникам..

Мавроди показал, как легко строить пирамиды на желании наживы..
коммунисты построили пирамиду на самых чистых устремлениях..

МММ обманул сотни тысяч.. коммунисты обманули миллионы..

Каплан отдала свою жизнь, чтобы их остановить..
сотни честных людей отдали свою жизнь в неравной борьбе с большевицкой гадиной..
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #404396  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:    1 сентября 2015 01:03


Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.

дело в том, что за его осуществление взялись (ч)удаки..

А Вы думаете , что возьмись другие , то вышло бы иначе в итоге ? Что-то я сомневаюсь . Впрочем , гадать нет особой нужды . Вышло так , как вышло .
Что до могилы , то тому же Владимиру Ильичу даже в этой малости было отказано . Ну это уже так , лирика .
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #404412  наверх
Автор: Сомов С.С. 
Дата:    1 сентября 2015 07:09


Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

А Вы думаете , что возьмись другие , то вышло бы иначе в итоге ?

тут даже думать не надо.. достаточно трезвого взгляда..

могла ли власть рабочих и крестьян в первые же годы оставить самих себя без земли и фабрик?

История едва ли знает столь вопиющее в своем лукавстве выражение, чем «правительство рабочих и крестьян» ©

образно выражаясь, это был подкидыш, птенец кукушки..
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Фанни Каплан   #404564  наверх
Автор: Opportunist  (О пользователе)
Дата:    1 сентября 2015 13:03

Существует версия, что Каплан не стреляла в Ленина. Ее роль была - отвлечь от стрелка, дать тому возможность убить и скрыться. Вы же правильно пишете, что она была почти слепая. Таких в киллеры не берут.
Наверное, организаторы покушения не исключали вероятности попадания в цель со стороны Каплан, но все-таки решающий выстрел должен был выполнить настоящий стрелок, а не инвалид по зрению. Она свою задачу выполнила - сделала отвлекающий выстрел, после задержания взяла вину на себя, никого из соратников не сдала.
По-моему, в той версии отмечалось, что в Ленина попали пули из другого ствола, а не из того, который был у Каплан. Также, если память не изменяет, были какие-то несоответствия в показаниях, где была Каплан в момент покушения и откуда попали пули.
Если исходить из причастности к покушению Свердлова, или еще кого из приближенных, становится понятна спешка с вынесением и приведением в исполнение приговора.
5/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода