поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Общество  

Дьявола нет


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Дьявола нет   #21058  наверх
Автор: 
Дата:   

Точнее, нет некоего отдельного дьявола, существующего вне человеческого сознания. Дьявол суть встроенная функция человеческого организма: пить, спать, дышать, дьявол. Мудр всё-таки Создатель - невозможно объединиться против врага, если врага не существует, если он заложен в тебе самом.
  |  Поделиться:  
Re: Дьявола нет   #21067  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

Выходит, дьявольское - внутри, а божественное - внешнее? :-(
  |  Поделиться:  
хезе (планета такая))   #21070  наверх
Автор: Хучъ
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дон

нет некоего отдельного дьявола, существующего вне человеческого сознания

равно как и творца
они суть мифы, сублимация подсознательного
  |  Поделиться:  
Re: хезе (планета такая))   #21078  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Рыся, божественное не может быть внутренним или внешним, оно всеобъемлюще. А вот дьявол - штука исключительно внутренняя.

Для Канта доказательством существования Б-га была человеческая совесть. Мне кажется, он думал в правильном направлении, но не совсем точно. Не совесть, но тщеславие является качеством, происхождение которого не может быть объяснено иначе, чем искусственным созданием.
  |  Поделиться:  
Re: хезе (планета такая))   #21080  наверх
Автор: Мастор-батыр 
Дата:   

Вот и я говорю, химия одна.
"После восьмой кружки Козлевич потребовал девятую, высоко
поднял ее над головой и, пососав свой кондукторский ус,
восторженно спросил:
-- Нет бога?
-- Нет, - ответил Остап.
-- Значит, нету? Ну, будем здоровы.
Так он и пил после этого, произнося перед каждой новой
кружкой:
-- Есть бог? Нету? Ну, будем здоровы."
Воистину, тяжела была дорога в Ивдель. ))) Не обманул))
  |  Поделиться:  
Re: хезе (планета такая))   #21082  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

Согласен с Доном по ряду причин, в т.ч. им не упомянутых.
  |  Поделиться:  
Re: хезе (планета такая))   #21092  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Создатель же существует вне человека, вне его сознания. То есть, с исчезновениям человека (человечества) дьявол исчезает, а Создатель остаётся.
  |  Поделиться:  
Re: хезе (планета такая))   #21119  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

А с этим уже нет. Впрочем, не суть.
  |  Поделиться:  
Re: хезе (планета такая))   #21132  наверх
Автор: 7-40
Дата:   

то бишь, дьявол лишь составная ЭГО, лишь обусловленность? :-)
Может Дьявол еще одно развлечение Его?
  |  Поделиться:  
Re: хезе (планета такая))   #21139  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

Предельная обусловленность, я бы сказал.
  |  Поделиться:  
Re: хезе (планета такая))   #21157  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Дьявол заложен Создателем в человека для максимально эффективного исполнения человеком своего предназначения.
  |  Поделиться:  
Re: хезе (планета такая))   #21175  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Хочешь посмотреть в глаза дьяволу - загляни в зеркало.
  |  Поделиться:  
Re: хезе (планета такая))   #21212  наверх
Автор: Дэвид Кюк [гость]
Дата:   

Дон-дьявол! Общение с с этим шайтаном опасно,будьте внимательны с ним, при попытке познакомится с вами бейте его колом в сердце.
  |  Поделиться:  
...   #21219  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Дьявола нужно бить колом в собственном сердце, но не в чужом...
  |  Поделиться:  
Re: ...   #21221  наверх
Автор: Мастор-батыр 
Дата:   

Дьяволу ваши колья побоку, даже метафоричные. Он же не вампир какой...
  |  Поделиться:  
Re: ...   #21227  наверх
Автор: Дэвид Кюк [гость]
Дата:   


Цитата:
От пользователя: mr. nobody

Дьяволу ваши колья побоку, даже метафоричные. Он же не вампир какой...

Ошибаешься:-) Зачастую один дьявол портит всю хорошую малину. Ложный , подлый человек по сути своей сторонник дьявола,одним махом в сердце колом и его душок исходит в ад!
  |  Поделиться:  
Re: ...   #21289  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Ещё раз, для мичманов и прапорщиков - не существует дьявола, отдельного от человека. Человек не может быть или не быть сторонником дьявола, он имеет его заложенным в себе.
  |  Поделиться:  
Re: ...   #21291  наверх
Автор: Лагерта  (О пользователе)
Дата:   

и когда человек "шлифует свое эго", он просто удовлетворяет потребности дьявола? Что ж, мне это симпатично :-)
  |  Поделиться:  
Re: ...   #21307  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

Дьявол - суть и плод предельно обусловленного и затемнённого ума. Он внутри. С этим трудно не согласиться.

Трудно согласиться с тем, что это плод некоей внешней абсолютной, притом персонифицированной силы (которую, например, Дон называет Создателем). Если это дело рук Создателя - абсолютной личности, находящейся вне нас, то тогда мы имеем дело с законченным маньяком и садистом. Что нелогично.

Личность - это относительный уровень, абсолютной личности быть не может. Добро и зло мы создаём (точнее, разграничиваем в мире) сами.

Кроме того, идея некоего Создателя вовне, ответственного за что-либо (например, за создание дьявола) - это перекладывание ответственности за свою карму с себя.
  |  Поделиться:  
Re: ...   #21328  наверх
Автор: 7-40
Дата:   

2Капитан

Когда исчезает обусловленность и затемнённость нашего ума, что остается? Сможем ли мы тогда сказать что ум этот "наш"?

А что такое ум?
Не частица ли высшего неперсонализированного сознания, окутанная "Я" как коконом из умозаключений. Тогда
если "Я", это умозаключение, основанное на нашей памяти, на информации приходящей с органов чувств, то кто делает это умозаключение? :-)
  |  Поделиться:  
Re: ...   #21347  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

Любитель асбента, хорошие вопросы, рассчитанные на развёрнутое серьёзное объяснение. Не уверен, что потяну сейчас, но что-то попробую.

> Когда исчезает обусловленность и затемнённость нашего ума, что остается?

Остаётся восприятие им себя как ясного, сияющего и пустого ничто, обладающего пространственной природой. Ум узнаёт себя и, наконец, начинает видеть всё остальное таковым, каково оно есть - то есть как игру ума, его реализацию.

> Сможем ли мы тогда сказать что ум этот "наш"?

Совершенно верно, не можем. Границы (в т.ч. граница "я-не я", "свой-чужой", "мы-они") растворяются ещё до этого.

> А что такое ум?

Затевал я тут в августе отдельную тему (в КЛиО), называлась "Природа ума".

> Не частица ли высшего неперсонализированного сознания, окутанная "Я" как коконом из умозаключений.

Не частица, а оно и есть. Есть такой термин - Сознание Будды. Это и есть это пространство. Оно неделимо, поскольку нет ничего, что вне его.

"Я" - иллюзия, заблуждение, которое может быть преодолено, как и другие.

> Тогда если "Я", это умозаключение, основанное на нашей памяти, на информации приходящей с органов чувств, то кто делает это умозаключение?

Ум, уловленный иллюзиями, которые он же и создал. Базовая иллюзия - иллюзия раздельности.

Поэтому путь к просветлению - это путь к уменьшению эго и затем к отказу от него. Что интересно (как я понимаю, перелопатив массу информации в последний год), просветление не есть обретение некоего нового статуса или состояния, отсутствовавшего раньше, а есть узнавание в себе того, что оно существовало всегда. Иначе говоря, не включается свет вовне, а протираются глаза.

P.S. Хотел бы подчеркнуть, что я ни сейчас, ни ранее не придаю слову "иллюзия" негативного оттенка. Это инструмент, полезный на определённом этапе развития.
  |  Поделиться:  
Re: ...   #21374  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Капитан, ну отчего же сразу "маньяк и садист". Скорее, умный и жёсткий управляющий, наиболее эффективно достигающий своей цели. Кто и когда сказал, что Его целью является человеческое счастье?
  |  Поделиться:  
Re: ...   #21389  наверх
Автор: Зося   (О пользователе)
Дата:   

Мне тут в голову пришло, что Дьявол, если он есть, должен быть самым несчастным на земле...
  |  Поделиться:  
Re: ...   #21474  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Дьявол несчастен ровно в той же степени, в какой несчастен каждый конкретный человек.
  |  Поделиться:  
Re: ...   #21589  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

> Капитан, ну отчего же сразу "маньяк и садист". Скорее, умный и жёсткий управляющий, наиболее эффективно достигающий своей цели. Кто и когда сказал, что Его целью является человеческое счастье?

Вот-вот, и это создаёт уже второй вопрос. Мало того, что человеческое счастье и Его цели разнятся, так Он ещё и оказывается субъектом, имеющим некие цели, достигаемые во времени. Т.е. существует некое состояние, которым он не обладал раньше, но будет обладать позже. Но то, что меняется во времени, не вечно. Значит, мы говорим не об Абсолютном, а о чём-то ином. Иначе говоря, пытаемся на Бога надеть свои тапочки.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода