поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Общество  

"Я живу в матрице.Часть II. Завтра не наступит никогда."


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
"Я живу в матрице.Часть II. Завтра не наступи...   #18774  наверх
Автор: 
Дата:   

Я живу в матрице.
Часть II. Завтра не наступит никогда.

"Самое страшное - это не незнание, а отсутствие желания к познанию..."
Ksander. I Live In The Matrix. 18.10.2003.

Часть I.
...будем ли мы дальше "существовать" под контролем Матрицы или поднимем восстание - решать нам. В любом случае это вопрос времени. Будущее не за горами...

Часть II.
Как известно, Матрица ограничила наши умственные возможности 10%. Но ведь если наши тела - порождения матрицы, то почему у них мозг работает на 10%? Иначе говоря - что это вдруг матрица так легко даёт это обнаружить? Почему бы "придуманным" телам сразу не придать (хотя бы для исследования учёными) слабые мозги, работающие на 100%?
Оказывается, тут все дело в непостоянности материи и в теории относительности. Матрица наделила людей 10%, но в то же время позаботилась о возможности получить 100%, т.к. она сама не уверена в постоянстве собственного могущества. Поэтому Матрица дала возможность человеку в какой-то период сделать свой ход. Так эта же относительность в какой-то период времени сдвинула время, тем самым сдвинув проценты (от 10 до 100, добавив всего один Ноль). Произошел скачек в эволюции.
Програма дала сбой, относительность стала CONST, Матрица ошиблась.
Теория существования Матрицы базируется на теории относительности, как было уже упомянуто выше. Данный факт подтверждают некоторые случаи. Например, случай с черной кошкой (хронологический повтор события) встречается в нашей жизни в том числе и при трезвом рассудке. Как это объяснить, как не разрывами пространства, основанными опять же на теории Матрицы? Или такой пример (ближе к повседневности, но по сути то же самое): порой у человека возникает ощущение, что он уже видел происходящее в данный момент раньше. Причины опять же в проявлениях Матрицы. Она больше не может существовать незамеченно, т.к. ошибка уже совершена. Поэтому периодически и случайно мы обнаруживаем ее присутствие.
Так чем же все таки отличается наш человеческий мир от мира Матрицы? Первый - идеальная подделка и создан искусственно таким образом, чтобы живущие в нем люди ничего не заподозрили и не догадались о существовании и другого мира. Второй - объективная реальность - последствие катаклизмов и бесправного правления машин, без правил и законов, подчиненный единому принципу, принципу Матрицы. Как бы это парадоксально не звучало, но все так или иначе вертится вокруг Матрицы.
Настало время открыть тайну, кто же всетаки создал Матрицу. Не какой-то таинственный архитектор, а ВНИМАНИЕ - сами люди! Всю историю существования человечества люди развивают технику и технологии. Спрашивается, зачем? Ответ настолько прост и очевиден,, что он зачастую не виден. Люди движутся к созданию искусственного интеллекта, идеальной машины, не задумываясь о последствиях. Результаты же этих бессознательных усилий будут губительными и катастрофическими для самих же создателей, как это не парадоксально! Разработанный искусственный интеллект и должен стать по чудовищным замыслам Мощнейшим Компьютером, генератором Матрицы. И дополняет всю картину опять же теория относительности, так горячо любимая мной. А именно: хотя Матрица и создается как результат человеческой эпохи и человеческого существования, а пространство и время имеют циклический характер, следовательно - все возвращается к тому, что уже на этот раз все начинается с появления Матрицы (как бы из будущего прошлой эпохи), и в результате люди снова создают Компьютер и Матрицу. История снова повторяется до бесконечности.
И под завязку дам ответ на самый большой вопрос и решу самую большую загадку! Внимание! Так где же находится главный враг, первоочередная цель для мятежников, желающих покончить с властью Матрицы? Все дело в том, что существуют несколько Матриц, да, каким бы это не казалось странным. Данный вывод следует из предыдущего абзаца, где говорилось о цикличности создания Матриц. При этом Матрицы существуют не параллельно, а как бы одна в другой. Интересно? На самом деле это ужасно и пугает. Вот была вам одна Матрица, теперь же оказывается их несколько или даже бесконечно много! Учитывается их тесная связь и неделимость, не следует забывать и об этом! Цель как бы растворяется в бесконечности.
Остается ее вычислить. Что мы имеем: единичную цель, деленую на бесконечность Матриц. Вычислим предельное значение от данного выражения. Получим Ноль! Следовательно, конечных целей "0", поэтому можно сделать вывод, что цель скыта и по крайней мере не имеет отношения к миру Матрицы! Конечная цель - это процесс и результат создания Мощнейшего Компьютера. А это, как не сложно вспомнить или догадаться, и есть человечество! Поэтому делаем вывод, что проблема лежит в нас самих изначаьно, и мы (люди) представляем угрозу для самих себя!!! Право решить, что же делать в таком случае и как выйти из сложившейся сложной ситуации, я предоставляю каждому отдельно взятому читателю данной статьи.

THE END

Original written by Ksander
18.10.2003
  |  Поделиться:  
Re: "Я живу в матрице.Часть II. Завтра не нас...   #18778  наверх
Автор: Tiммi
Дата:   

Дам тебе совет: очень много читать. И людям, лень.

Постарайся сократить до нельзя.
  |  Поделиться:  
Re: "Я живу в матрице.Часть II. Завтра не нас...   #18799  наверх
Автор: Greg Svift
Дата:   

сократи
  |  Поделиться:  
Re: "Я живу в матрице.Часть II. Завтра не нас...   #18801  наверх
Автор: Xander
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Greg Svift

сократи

Народ, вы издеваетесь надо мной? Выполняю просьбу, вот краткое содержание:
1.Почему бы Матрице "придуманным" телам -людям сразу не придать (хотя бы для исследования учёными) слабые мозги, работающие на 100%? Матрица дала возможность человеку в какой-то период сделать свой ход. Относительность в какой-то период времени сдвинула время, тем самым сдвинув проценты (от 10 до 100, добавив всего один Ноль).
2.Кто же всетаки создал Матрицу? Всю историю существования человечества люди развивают технику и технологии и движутся к созданию искусственного интеллекта, идеальной машины, не задумываясь о последствиях. Результаты же этих бессознательных усилий будут губительными и катастрофическими для самих же создателей. Разработанный искусственный интеллект и должен стать по чудовищным замыслам Мощнейшим Компьютером, генератором Матрицы.
3.Где же находится главный враг, первоочередная цель для мятежников, желающих покончить с властью Матрицы? Существуют несколько Матриц. При этом Матрицы существуют не параллельно, а как бы одна в другой. Цель как бы растворяется в бесконечности.
Остается ее вычислить. Конечных целей "0", поэтому можно сделать вывод, что цель скрыта и по крайней мере не имеет отношения к миру Матрицы! Конечная цель - это процесс и результат создания Мощнейшего Компьютера. А это, как не сложно вспомнить или догадаться, и есть человечество! Поэтому делаем вывод, что проблема лежит в нас самих изначаьно, и мы (люди) представляем угрозу для самих себя!!!

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2003 02:38]
  |  Поделиться:  
Re:   #18823  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

Вот, а это уже про второе кино. Скоро посмотрит третью часть и тоже напишет. :-)
  |  Поделиться:  
Re:   #18831  наверх
Автор: Человек и Кошка 2100  (О пользователе)
Дата:   

Чушь какая-то
  |  Поделиться:  
Re:   #18833  наверх
Автор: PSH   (О пользователе)
Дата:   

Да-да. Третью серию документального фильма про наш суровый мир смотрите в ноябре.
  |  Поделиться:  
Re:   #18859  наверх
Автор: 1 [гость]
Дата:   

Xandr, я так понял, что теория относительности для тебя это: "Все в мире относительно"? :-)

Если употребляешь термин, то употребляй его правильно.
:-)

а вообще бред :-)
  |  Поделиться:  
Re:   #19080  наверх
Автор: кебалтыг [гость]
Дата:   

бред, согласен.

попробую полемизировать ;-)

почему искуственный интеллект никогда не поработит человечество? приведу простой пример: потому же, потому что до сих пор нет атомной войны. есть две ядерные державы, а войны досих пор нет. казалось бы, отчего бы не сойти с ума дюжине человек, и не начать атомную войну, а? нет, никто не сходит с ума, война не начинается. да и охраняется вся эта беда довольно-таки серьезно.

и когда появится искуственный интеллект (а это произойдет нескоро), охраняться подобная система будет тоже неслабо, ничуть не меньше атомных вооружений.

это все выходит по системе относительности, которую, как известно, приобрел известный химик Эпштейн, тот самый, основавший нобелевскую премию. Науку о технике безопастности придумал тоже он.

а вообще есть теория, по которой человек явялется всего лишь контейнером для хранения ДНК (в курсе, сколько информации эта цеаочка хранит?), а вся остальная фигня, типа любви, травки, которая зенелеет, солнышка и прочая "реальность" придумана для того, чтобы нам не скучно было.

вобщем, хватит сидеть в инете, идите учить уроки, гы гы ;-)
  |  Поделиться:  
Re:   #19151  наверх
Автор: Трансивер [гость]
Дата:   

А я вот что скажу. Мой совет: не смотрите Матрицу в нормальном состоянии. Ничего не поймете.
Сценарий писали и сам фильм снимали наверняка обжабанные. Чтоб его понять надо дунуть.
:-)
  |  Поделиться:  
Re:   #19198  наверх
Автор: 1 [гость]
Дата:   

Это чего же надо накушаться, чтобы написать такое......
  |  Поделиться:  
Re:   #19200  наверх
Автор: Светланка [гость]
Дата:   

Привет, Xander! Знаешь, я часто сталкиваюся с ''De je vu''
И для меня это загатка, но в существование матрицы я не верю.
Потому что считаю, что искусственный интеллект не способен уложить в своей памяти ЧУВСТВА. Я верю в существование души,
а у машины ее нет.
  |  Поделиться:  
Re:   #19390  наверх
Автор: Xander
Дата:   


Цитата:
От пользователя: кебалтыг

почему искуственный интеллект никогда не поработит человечество? приведу простой пример: потому же, потому что до сих пор нет атомной войны. есть две ядерные державы, а войны досих пор нет. казалось бы, отчего бы не сойти с ума дюжине человек, и не начать атомную войну, а? нет, никто не сходит с ума, война не начинается. да и охраняется вся эта беда довольно-таки серьезно.

Эти рассуждения конечно разумны, но почему Вы решили, что Матрица не может имитировать в вашем сознании и эти факты?


Цитата:
От пользователя: кебалтыг

и когда появится искуственный интеллект (а это произойдет нескоро), охраняться подобная система будет тоже неслабо, ничуть не меньше атомных вооружений.

Внимательно перечитай рассказ! Искусственный интеллект уже давно создан, так что эти замечания неуместны.


Цитата:
От пользователя: Светланка

И для меня это загатка, но в существование матрицы я не верю.
Потому что считаю, что искусственный интеллект не способен уложить в своей памяти ЧУВСТВА. Я верю в существование души,
а у машины ее нет.

А уж во что верить, каждый решает сам. Кстати, опять же, предположим, что твои 10% интеллекта просто не позволяют поверить в сказанное выше. Как тебе такая трактовка?
  |  Поделиться:  
Re:   #19488  наверх
Автор: Светланка [гость]
Дата:   

Xander, абсолютно согласна, что каждый выбирает сам во что ему верить. Но 10% интеллекта это уже лучше, чем ничего. Тогда вопрос: откуда появился человек? И какая цель его существования?
Если цель уничтожить себя тогда в чем смысл?
  |  Поделиться:  
Re:   #19620  наверх
Автор: Xander
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светланка

Тогда вопрос: откуда появился человек? И какая цель его существования?
Если цель уничтожить себя тогда в чем смысл?

Ответ очень парадоксален - человек был создан Матрицей для того, чтобы воссоздавать Матрицу. Т.е. мы имеем замкнутый круг: матрица - человек -матрица и т.д.
Ответ на второй вопрос может показаться весьма параноидальным - смысл в том, чтобы остановить Матричное пришествие, не развивать технику и технологии.
Если это не возможно, то просто уничтожить себя? Тоже не вижу в этом смысла. Смысла нет.
ЗЫ: Прогресс ведет за собой разрушения.
  |  Поделиться:  
Re:   #19778  наверх
Автор: Consul
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светланка

Потому что считаю, что искусственный интеллект не способен уложить в своей памяти ЧУВСТВА. Я верю в существование души,
а у машины ее нет.

Явное противоречие в утверждении-Я ВЕРЮ В СУЩЕСТВОВАНИЕ ДУШИ, а у машины ее нет. А если есть люди, которые не верят в существование души (например, я-Consul), то у машины ее и быть не может и недолжно.
СЧИТАЮ ЧТО ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ НЕ СПОСОБЕН УЛОЖИТЬ В СВОЕЙ ПАМЯТИ ЧУВСТВА...
Тоже самое - незнание современного состояния проблемы искусственного интеллекта, уже сейчас есть прототипы программ, которые имитируют некоторые элементы чувственной сферы человека, так как проблема машинной памяти сегодня уже перестала быть проблемой.
Чтобы не грузить специальными знаниями-простейший пример-шахматы-программы играют в шахматы на уровне Карпова, Каспарова и т.д.
Светланка-опишите, если можете, что такое "чувства" и скажите, почему их нельзя смоделировать?
  |  Поделиться:  
вы нам писали   #19792  наверх
Автор: кебалтыг [гость]
Дата:   

интересно, а если мы все существуем внутри бесконечных мириад вложенных "матриц", качество имитируемой "реальности" по нашей, человеческой логике вроде бы должно падать, огрубляться от имитации к имитации.

поясню: копия всегда хуже, чем оригинал.

косвенно подтверждение данной идеи мы можем найти в библии: есть другая реальность, там все зашибись (рай)

вспоминаются также фильмы, такие, как "13-й этаж" и "Нирвана"

не помню, в котором из них, герой выезжает за пределы города -- а там полигоны недостроенные, т.е. его реальность там обрывается.

в нашем с вами случае сделано более изящно: ПЛАНЕТА КРУГЛАЯ!

"сбежать" с Земли можно, но вот вопрос, далеко ли удастся от нее улететь? а если далеко, не обнаружится ли, что все звезды "нарисованы на куске старого холста"? может, каким-то будущим буратинам удасться проткуть этот холст своим любопытным носом?

история с множественными, вложенными друг в друга мирами прослеживается во многих местах: взять, хотя бы, к примеру известное произведения Роджера Желязны.

от себя могу заметить: я видел Будду (лично!), и он мне втирал как раз про что-то такое, я не совсем понял, не хватило интеллекта, плюс возможности языка очень сильно ограничены.

сложив в голове мозаику из религиозных книг, фантастической литературы, киберпанковских фильмов и собственного безумия, можно четко увидеть: мы действительно находимся в ЛОВУШКЕ.

кому-то эта ловушка кажется красивой и большой, кто-то явственно ощущает ее тесноту и убогость, однако и те и другие ищут выход, а некоторые его даже находят.

и еще. меня бодрит уверенность в том, что наша с вами ловушка сделана без помощи компьютеров, она построена на другом принципе. и цель, которую преследует вся эта странная (для нас) и хитрая комбинация, тоже иная, нежели описанная Ксандером.

хотя, какое все это имеет значение?

ЗЫ. я летаю во сне.
  |  Поделиться:  
Re: вы нам писали   #19807  наверх
Автор: Consul
Дата:   


Цитата:
От пользователя: кебалтыг

поясню: копия всегда хуже, чем оригинал

Полная фигня-цифровая копия тождественна оригиналу при использовании соответствующей технологии . Иначе компы современные не смогли бы работать. Ошибки могут накапливаться, если идет многократное последовательное копирование, копия с копии при отсутствии обратного контроля за процессом. Почитай Фармера - Мир реки.
А во сне летают почти все, хоть раз в жизни, если способен видеть сны и помнить их. Кстати о снах и матрицах.
У меня однажды после перепоя кофе был многократно вложенный сон - я сплю, просыпаюсь, оказывается-это мне снится, я все еще сплю, просыпаюсь в уже этом сне, и вновь оказываюсь во сне. Очень интересные впечатления были когда я все вышел из этого состояния.
  |  Поделиться:  
Re: вы нам писали   #19809  наверх
Автор: Печальный ослик Иа
Дата:   

Человечество обречено!
И уже совершенно неважно, каким путем оно подойдет к конечной точке...
  |  Поделиться:  
Re:   #20373  наверх
Автор: Светланка [гость]
Дата:   

Xander, спасибо за ответ!
Consul, отвечаю на твой впрос. Любому человеку присущи интеллект, эмоции и воля. Изучением чувств и эмоций человека занимается ПСИХОЛОГИЯ {от греч. psyche — душа и logos — учение, наука}
http://psychology.net.ru/dictionary.html?litera=23...
  |  Поделиться:  
Re:   #20375  наверх
Автор: Светланка [гость]
Дата:   

Consul, чувства нельзя смоделировать, потому что они не поддаются логике.
  |  Поделиться:  
Re:   #20716  наверх
Автор: Consul
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Consul

Светланка-опишите, если можете, что такое "чувства" и скажите, почему их нельзя смоделировать?



Цитата:
От пользователя: Светланка

Consul, чувства нельзя смоделировать, потому что они не поддаются логике.

Чувства-это реакция человека на...
Модель-это в некотором роде упрощение, "чистая" суть реакции, а логика это не только примитивная причинно-следственная связь, с хорошим набором ответных реакций и хорошим датчиком случайных чисел можно смоделировать некоторые (простейшие) чувства некоторых (примитивных) людей даже сейчас, а в дальнейшем-поставить механизм самообучения, и за достаточный период модель может быть приближена к оригиналу...
Ребенок рождается с набором примитивных чувств и реакций, а затем обучается, аналогично и модель ... све зависит от сложности инфоструктуры, на которой реализуется модель.
  |  Поделиться:  
Re:   #20743  наверх
Автор: Светланка [гость]
Дата:   

Consul,

РЕФЛЕКС {от лат. reflexus — отраженный} — опосредствованная нервной системой закономерная ответная реакция организма на раздражитель.
ЧУВСТВА — высшая форма эмоционального отношения человека к предметам и явлениям действительности, отличающаяся относительной устойчивостью, обобщенностью, соответствием потребностям и ценностям, сформированным в его личностном развитии.
ОРГАНЫ ЧУВСТВ — нервные устройства, служащие приемниками сигналов, информирующих об изменениях в окружающей субъекта среде {экстерорецепция} и в его организме {интерорецепция} Принято различать пять внешних чувствительных систем — зрение, слух, обоняние, вкус, кожную чувствительность.
Модель - логическая карта, представляющая наследуемые свойства данных независимо от программного и технического обеспечения, а также от особенностей работы приборов. Модель демонстрирует элементы данных, сгруппированные в записи, а также связи, окружающие эти записи.
Во-первых программа может только имитировать нервный импульс, так как почувствовать она не в состоянии.
Машина (не органическое существо) не обладает органами чувств. Следовательно она не чувствует ни холода, ни боли и т.д. Конечно можно задать модель способную определять температуру окружающей среды (0-холодно, 36-нормально, 40-жарко), но почувствовать на собственной шкуре ей не дано.
А что же касается реакции машины - это всего лишь вывод данных на заранее заданную программу.
Конечно шахматы-программы играют на уровне Карпова и Каспарова, но шахматы-программы ни когда не почувствуют Радость победы или горечь поражения.
А дети рождаются с человеческими чувствами и реакциями, которые сохраняются на протяжении всей жизни. А изучением данной проблемы занимается генная инженерия.
  |  Поделиться:  
Re:   #20745  наверх
Автор: Consul
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светланка

А что же касается реакции машины - это всего лишь вывод данных на заранее заданную программу.
Конечно шахматы-программы играют на уровне Карпова и Каспарова, но шахматы-программы ни когда не почувствуют Радость победы или горечь поражения.
А дети рождаются с человеческими чувствами и реакциями, которые сохраняются на протяжении всей жизни. А изучением данной проблемы занимается генная инженерия.

1.заранее заданную программу-но программа может быть сколь угодно сложной.
2.Радость победы или горечь поражения-надо просто задать и она (машина) будет выражать радость победы или горечь поражения, особенно если придать нужные для этого эффекторы-динамик, экран или манипулятор.
3.А дети рождаются с человеческими чувствами и реакциями, которые сохраняются на протяжении всей жизни-простите, но Вы дилетант. Человеческий дитеныш воспитанный у зверей вырастает зверенышем (в прямом смысле этого слова), реакции в большей части возникают на основе опыта жизни, если не иметь ввиду только безусловные рефлексы.
Умение вытащить соответствующее понятие из справочника или словаря не всегда дает понимание смысла этого понятия.
Поизучайте кибернетику, а не делайте выводы о ней с точки зрения курсов для пользователей компьютера.
  |  Поделиться:  
Re:   #20746  наверх
Автор: Светланка [гость]
Дата:   

Consul, вы верите сказкам или смотрите слишком много фильмов.
Покажите мне ребенка выращенного животным (да он его съест). Хорошо, я исправлюсь, человек рождается с животными чувствами и реакциями. Но тем не менее человек отличается от животных в связи с усложнением нервной системы. Чувства и реакции человека не меняются в течение всей жизни. Объясняю: человек, ребенок чувствует холод, когда ему холодно; убирает руку если ему горячо (условный рефлекс). Кибернетика наука основанная на теории лишь 2% применяется на практике. Я верю лишь фактам.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода