поиск:    

 
переход:  

Бизнес
Бизнес
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Курсы валют  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Бизнес  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Форумы  > Экономика  

Мое мнение про дефолт


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Мое мнение про дефолт   #81515  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

с периодичностью несколько раз в неделю то здесь то на недвижимости появляются перлы на тему возможного дефолта, обвала рынка недвижимости и т.п. х..ни.

причем один краше другого. Просто смешно читать. Тут вот одни умники связываю дефолт с выборами в США.

Другие связывают дефолт с тем, что у какой то тупой кассирши не работает терминал причем одновременно в нескольких магазинах и следовательно будет дефолт. Поражает детская наивность этих высказываний и полное отсутствие какой либо, хотя бы минимальной, научной основы.

Моя точка зрения не претендует на абсолютную истину, но все таки я попытаюсь опереться на здравый смысл и логику при формулировании каких то выводов.

Как вы вообще себе представляете сценарий дефолта ?

Дефолт это отказ выполнять обязательства. Кто и от каких обязательств будет отказываться?

Возьмем ту же сферу недвижимости. Во первых рекомендую незнающим людям ознакомится с системой ИЖК в РФ (у нас американская модель, не знаю хорошо это или плохо)
http://www.ahml.ru/system/refinance.shtml

Предположим дефолт объявит АИЖК т.к. не сможет рефинансировать ипотечные долги. И что ??? вы думаете что все ринутся продавать свои инвестиционные хрущи и брежневки. Квартиры это не ценные бумаги. Типа ГКО, которые можно слить за 1 сек. Нажав кнопку на компьютере. Чисто технически продажа квартиры это не меньше месяца.

Дефолт по образцу 1998 г. не может развиться т.к. у нас такие ЗВР, что даже если абсолютно все россияне захотят обменять свои рубли на доллары или евро то государство это сделает.

Поэтому задаю конкретный вопрос обвальщикам … КТО И ПО КАКИМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ ОБЪЯВИТ ДЕФОЛТ ????

При этом не все так безоблачно. Есть потенциальная опасность, что кризис экономики придет из политической сферы.

Заточка системы исполнительной власти под Путина не закончена, это во первых. Во вторых, юридически, с момента вступления в должность Медведева до момента утверждения Госдумой Путина оно не будет обладать вообще никакой власти. Ситуация очень опасная. Т.к. нужно понимать, что Путин стоял во главе пирамиды и обеспечивал определенный баланс сил. А тут де юре всю власть теряет, пусть и на небольшой промежуток времени.

Далее, предположим, что передача власти произойдет нормально. Медведев станет виртуальной фигурой и вся власть перейдет к председателю правительства.

Вот здесь нас и будет ждать в ближайшее время страшное слово дефолт. Причем это не будет носить какой то глобальный характер. Речь идет о дефолтах отдельно взятых организаций и физических лиц, что на самом деле гораздо страшнее.

А теперь самый важный вопрос … а как это будет происходить и какие масштабы примет.

К сожалению, ни я ни даже доктор экономических наук я думаю не сможет ответить однозначно на этот вопрос.

Россия будет вползать в рецессию, это точно, но сложно оценить ее масштабы. Один из факторов это цены на нефть. Даже если они будут продолжать быть высокими рецессии все равно не избежать, хотя ее масштабы будут ниже.

Почему это будет происходить. Вот ты менеджер среднего звена или собственник бизнеса, читающий эти строки задай себе вопрос: почему в 2001 ты ездил на десятке а счас ездишь например на бмв. Что эффективность бизнеса выше или производительность труда ? Нет. В большинстве случаев все осталось на таком же уровне. Развитие идет экстенсивным путем.. Отсюда проблема --- низкая производительность труда в России, при довльно высоких зарплатах. Голландская болезнь в чистом виде.

Не следует забывать еще о росте цен на продовольствие. Я уж не знаю, насколько ситуация серьезна, но засчет тех же инфляционных ожиданий рост все равно будет.
Что это означает для России ? снижения положительного сальдо торгового баланса т.к. все больше нефтедолларов будет уходить на закуп продовольствия. Это вызовет инфляцию. Высокая инфляция снижает покупательную способность населения. Снижается покупательная способность - > падает прибыль организаций -> снижаются зарплаты сотрудников + растет безработица. Это еще приводит к тому, что население не может рассчитываться по кредитам. Растет просроченная задолженность населения перед банками.

Вот что нас примерно ждет в ближайшее время. Еще раз повторю, что очень сложно оценивать масштабы данного являния. Может быть масштаб будет глобальный, а может быть обанкротится какое то количество организаций, банков, физлиц (в соответствии с новым законом) и все. И мы даже об этом не узнаем.

Вот такие у меня мысли после полбутылки копченного армянского вина … после бордо настроение было менее агрессивное.
;-)
9/5 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81518  наверх
Автор: nеvеrу 
Дата:   

ну началось....
самолюбие захотелось потешить?
прописные истины тут пишите, да еще и так агрессивно
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81520  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   

тимуровец
  |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81521  наверх
Автор: nеvеrу 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Konstantin I (Инквизитор 2 ран...



автар тумы энтузиаст пряма
особенная если учесть что мнение та его никто ни спрашивал...

то что в России исторически сильны политические риски, так это давно известный факт, из-за которого инвестиционный рейтинг России особенно высоким никогда не был и вряд ли будет
  |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81522  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: aryn

прописные истины тут пишите, да еще и так агрессивно



для кого то прописные а для кого то и нет



Цитата:
От пользователя: Konstantin I (Инквизитор 2 ран...

тимуровец



а то !
  |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81523  наверх
Автор: nеvеrу 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-R



вы перед тем как ипотеку обсуждать хоть книжке бы почетале, але журналы какие та
  |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81524  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: aryn

то что в России исторически сильны политические риски


не это главное ... читаем внимательно !!!!!

я как раз считаю, что в этом плане будет все ок.
  |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81525  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: aryn

вы перед тем как ипотеку обсуждать


ага ... умник очередной появился. Ну давайте обсудим ипотеку
  |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81526  наверх
Автор: nеvеrу 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-R



нафик нада? что нового вы мне сможете сказать в данной области?
лучше пойду "Скалолазку" смотреть
  |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81527  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: aryn

что нового вы мне сможете сказать в данной области?


так вопрос не в новом ... я так понял, что вы с чем то несогласны из того что я написал. Давайте поспорим



Цитата:
От пользователя: aryn

лучше пойду "Скалолазку" смотреть



лучше дом2 :-D
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81528  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-R

лучше дом2

8(
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81530  наверх
Автор: nеvеrу 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-R



спорить с неподготовленным человеком?
вы сночала зодумайтесь нопример над моментом влияния количества выставленных на продажу квартир на цены на недвижимость. в какой момент цена изменяется?
Плюс как описанные Вами события скажутся на производителях и как это повлияет экономику в целом.
в данный момент для меня "Скалолазка" интереснее, чем спор с Вами.
  |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81531  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: aryn

вы сночала зодумайтесь нопример над


вы сначала задумайтесь например над правописанием



Цитата:
От пользователя: aryn

количества выставленных на продажу квартир на цены на недвижимость


ага ... типа скажите что при росте предложения цены должны упасть. Так почему же они не падают.



Цитата:
От пользователя: aryn

в какой момент цена изменяется?


ух ты, аналитик. Ну и в какой же момент ?
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81532  наверх
Автор: nеvеrу 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-R



мужчина - смотрите Дом 2 и не нопригайте мозги, вдрук пиринаприжете
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81533  наверх
Автор: Bасёк 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-R

Отсюда проблема --- низкая производительность труда в России, при довльно высоких зарплатах.


а проблема-ли ?
и можно цифры какие-нибудь...
чтобы понять что такое "довольно высокая з/п"
при "низкая производительность труда".

на мой взгляд, так потребление довольно слабенькое
и именно из-за никого уровня з/п в сравнении
с той же Европой и тем более Америкой.
  |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81536  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: aryn

undefined



Это вы можете его перенапрячь если задумаетесь над правописанием.


Не лезьте в те вопросы которые не знаете... Смотрите скалолазку
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81538  наверх
Автор: nеvеrу 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-R



ни любят мужчины признаваться в свой неправоте :lol:
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81543  наверх
Автор: bkmz1 
Дата:   

А мне почему то кажется, что наша низкая производительность труда- это миф, придуманный родным государством, что бы хоть как то объяснить народу его хреновое существование.
Структуру экономики США смотрел. Дак там 80% это услуги.
И кто мне тут будет утверждать, что Маша в соседней парикмахерской стрижет в 2 -4 раза меньше чем Келли в Бостоне.Шо та сомневаюсь.

Дальше смотрим. Часто получаю посылки международные на почте. Наблюдаю за работниками почты.Уходят домой в 7-8 вечера.Не волынят.Там кстати на почте студенты штуку баксов имеют, когда по ночам сортируют.А у нас 6000 рублей на почте- оч прилично

А доктор, учитель, шофер ? У них тоже производительность труда ниже :-D :lol:

тупо по деньгам сравнивать вообще нельзя. Хотя бы по паритету покупательной способности.

И наконец, задачка.
Я обедаю в нескольких местах в Екатеринбурге.Средняя стоимость приличного бизнес ланча - 200 рублей.
Мой товарищ в Бостоне обедает за 20 долларов ( или 500 рублей примерно)
Качество обеда- одинаковое- эт мы с ним по скайпу за 10 минут выяснили.

дак вот какое утверждение верно, а какое нет.
1. Цена обеда в Екатеринбурге в 2.5 раза ниже.
2. Производительность труда Бостонского повара в 2.5 раза выше
10/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81544  наверх
Автор: Bасёк 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: bkmz1

Средняя стоимость приличного бизнес ланча - 200 рублей.


гхм... это где это такие цены :-) ?
достаточно мест, где меньше тех же 500 рублей нормально не отобедать...
я к тому, что может и в Бостоне можно нормально
на эквивалент 200 руб. полопать ?
0/5 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81546  наверх
Автор: bkmz1 
Дата:   

Я имею ввиду стандартный бизнес ланч. Два три блюда на выбор.Дневное время.В остальное время с 500 рублями нечего делать, ни тут не в Бостоне.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81548  наверх
Автор: boba   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: bkmz1

Структуру экономики США смотрел. Дак там 80% это услуги.
И кто мне тут будет утверждать, что Маша в соседней парикмахерской стрижет в 2 -4 раза меньше чем Келли в Бостоне.Шо та сомневаюсь.

Я вот структуру нашей экономики не смотрел,но угадываю что наполняемость нашего бюджета попрежнему зависит напрямую от продажи на экспорт углеводородов,леса,полезных ископаемых и т.д.
Так что Маша то может стрижет и не меньше и не хуже Келли,а в производстве и в добывающих отраслях низкая поизводительность труда,да еще и помноженная на отсталость технологий,изношенность оборудования -это имхо увы не миф реальность.Живем то по сути в большинстве сфер деятельности на голом импорте,в и потреблении оного,включая госс.структуры,которые благодаря таможенным пошлинам,так же нехило пополняют за счет него(импорта) все тот же бюджет.И за какие деньги все эти товары собрались импортировать?Продавая труд Маши из парихмахерской? :-)

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2008 00:54]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81551  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: bkmz1

А мне почему то кажется, что наша низкая производительность труда- это миф, придуманный родным государством, что бы хоть как то объяснить народу его хреновое существование.

Это не миф, а бич нашей экономики последние 400 лет. Миф - это вера в чудо производительность при работе на станках 90х годов 19 века.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81556  наверх
Автор: nеvеrу 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Konstantin I (Инквизитор 2 ран...



да уж на самом деле цифры устрашающие износ производственного оборудования около 90% и как оно еще пашет вот вопрос?
самое интересное что наш бюджет наполняется в основном за счет перепродажи импорта, и налогов с нефтянки, остальные цифры настолько несущественны по сравнению с этими.
а ежели еще учесть довольно массовую поддержку доллара нашим ЦБ, да при том что начал он денежно-кредитными методаме пытаться обуздать инфляцию...
  |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81560  наверх
Автор: 7618
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-R

Почему это будет происходить. Вот ты менеджер среднего звена или собственник бизнеса, читающий эти строки задай себе вопрос: почему в 2001 ты ездил на десятке а счас ездишь например на бмв. Что эффективность бизнеса выше или производительность труда ? Нет. В большинстве случаев все осталось на таком же уровне. Развитие идет экстенсивным путем.. Отсюда проблема --- низкая производительность труда в России, при довльно высоких зарплатах. Голландская болезнь в чистом виде.

+1
я бы не против был какой нибудь встряски. Утомили уже сотрудники, денег хотят много, а выработка маленькая.
Затраты на раб.силу выросли значительно.


Цитата:
От пользователя: Доктор-R

может быть обанкротится какое то количество организаций, банков, физлиц (в соответствии с новым законом) и все. И мы даже об этом не узнаем.

узнаем, может и перекосы в экономике устранятся (это вряд ли, конечно)

зы. я бы не против был, не только чиста позырить, но и многих людей с птицей обломинго познакомить
ззы. в ближайший годик это нам не угрожает, даже если будет кабсдетс на мировом рынке.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мое мнение про дефолт   #81562  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: aryn

остальные цифры настолько несущественны по сравнению с этими.

Не совсем так.


Цитата:
От пользователя: aryn

да при том что начал он денежно-кредитными методаме пытаться обуздать инфляцию...

В ущерб росту.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода